| | |
| sq4cuc | 30.12.2012 19:28:12 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO03FS
Posty: 9 #1109296
Od: 2012-8-12
| Witam
Ostatnio przyszedł mi do głowy pomysł żeby schłodzić LNA ogniwem Peltiera.
Czy ktoś z kolegów już tego próbował ???
Ciekaw jestem jaki jest stosunek obniżenia temperatury do szumów.
Producenci ogniw podają że max różnica temperatur to 72 kelwiny ale jak by zastosować 2 albo 3 jeden na drugim to temperatura schłodzenia mogła by być interesująca 
Chociaż wiem że do ciekłego helu będzie bardzo daleko ale wiadomo że nie każdy ma taki w domu hi.
Pozdrawiam Marcin |
| | |
| Electra | 25.11.2024 15:08:49 |
 |
|
| | |
| sp6ryd | 30.12.2012 19:59:50 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #1111117
Od: 2012-11-3
| Skoro fani astronomii schładzają w ten sposób przetworniki CCD by uzyskać mniej zaszumione zdjęcia to pomysł wydaje się bardzo interesujący. ciekawe czy ktoś próbował. Tyle że cały zestaw szumi i obniżenie szumów LNA może nie być tak odczuwalne w pewnych warunkach. |
| | |
| SP2RXX | 30.12.2012 20:19:51 |
Grupa: Administrator 
Lokalizacja: Bydgoszcz JO83XC
Posty: 7669 #1112197
Od: 2011-6-25
|
W jakich warunkach?
_________________
73! Maciej |
| | |
| sp1loi | 30.12.2012 20:44:55 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Łobez JO73TP
Posty: 350 #1113443
Od: 2011-9-28
| Chętnie odstąpię takie ogniwa [posiadam takowe] dla osób chcących taki projekt w praktyce zastosować- za free pod warunkiem pochwalenia się efektami/zastosowaniami praktycznymi. 73 Leszek. |
| | |
| SP6GWB | 30.12.2012 20:46:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 787 #1113517
Od: 2011-9-14
Ilość edycji Admina: 2 | Znaczne obniżenie temperatury przedwzmacniacza może skończyc się jego całkowity zniszczeniem bo:
- elementy mogą mieć mniejszy zakres pracy w temperaturach ujemnych
- cyna użyta do lutowania może zostać zdegradowana przez tzw. trąd cynowy,
- obudowa i detale szybko pokryją się szronem z powietrza, który po ociepleniu zamieni się w wodę.
Oby maksymalnie wykorzystać parametry systemu odbiorczego wystarczy dobrzy przedwzmacniacz pracujący w temparaturze pokojowej. Wszystkie czynniki , jakie maaja wpływ na liczbę szumową systemu można oszacować korzystając z programu EME Calc ze strony
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| SP2RXX | 30.12.2012 21:29:19 |
Grupa: Administrator
Lokalizacja: Bydgoszcz JO83XC
Posty: 7669 #1115384
Od: 2011-6-25
| Posłużę się przykładem z radioastronomii:
cytat:"...W przedwzmacniaczach zastosowano tranzystory z gorącymi nośnikami typu HEMT. Ich temperatury szumowe są rzędu 30 K dla zakresu częstotliwości do 7 GHz. Chłodzenie ich do temperatury 15 K obniża temperaturę szumową do około 5 K..."
Cały tekst znajduje się na:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
_________________
73! Maciej |
| | |
| sp1loi | 30.12.2012 21:31:30 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Łobez JO73TP
Posty: 350 #1115481
Od: 2011-9-28
| Jestem typowym praktykiem. Często coś zepsuję zanim dojdę co i jak- tak bywa.. Dochodzę do tego że więcej mi się udaje HI.. Ochładzając LNA z ciekawości to do jakiej pracy? Chyba do tego nie dorosłem bo nie rozumiem. 73 Leszek. |
| | |
| sp6ryd | 30.12.2012 23:17:08 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #1117090
Od: 2012-11-3
Ilość edycji wpisu: 1 | SP2RXX pisze:
W jakich warunkach?
Mialem na mysli chocby kalkulacje SM6FHZ.
Oczywiscie nie oznacza to ze nie warto obnizac szumow LNA tylko tyle, ze czasem trzeba zwrocic uwage na inne kwestie
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
The above calculation also show that for getting very good receive performance for EME stations you should strive for a low antenna noise temperature. This means reduce spill-over from the feed, get low side lobes, do not use a big mesh net to make your dish surface (the smaller the better and a solid surface is best).G |
| | |
| SP2RXX | 31.12.2012 08:44:09 |
Grupa: Administrator
Lokalizacja: Bydgoszcz JO83XC
Posty: 7669 #1117252
Od: 2011-6-25
| sp6ryd pisze:
...
Oczywiscie nie oznacza to ze nie warto obnizac szumow LNA tylko tyle, ze czasem trzeba zwrocic uwage na inne kwestie
The above calculation also show that for getting very good receive performance for EME stations you should strive for a low antenna noise temperature. This means reduce spill-over from the feed, get low side lobes, do not use a big mesh net to make your dish surface (the smaller the better and a solid surface is best).
Nie bardzo rozumiem, o co w tej wypowiedzi chodzi, tematem jest pomysł schłodzenia LNA by uzyskać mniejsze szumy, kolega natomiast pisze o innych parametrach systemu: szumy anteny, listkach bocznych ... Jak widać jest to odpowiedź nie na temat. Za kolejną odpowiedź nie na temat udzielę ostrzeżenia.
_________________
73! Maciej |
| | |
| sq4cuc | 12.08.2014 19:43:41 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO03FS
Posty: 9 #1915772
Od: 2012-8-12
Ilość edycji Admina: 1 | Witam
W końcu natknełem sie na coś konkretnego
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Pozdrawiam Marcin |
| | |
| sp6ryd | 13.08.2014 10:47:37 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #1916191
Od: 2012-11-3
Ilość edycji wpisu: 1 | Fajny opis i ciekawe rozwiązanie. Temperatura zestawu jest ustalana na +7C z długoterminową stabilnością +/- 0.2C przy zmianach temp zew. od -5 do +25C. Chyba w tym projekcie chodzi nie tyle o zmniejszenie szumów co ograniczenie ich zmienności jak i zmienności wzmocnienia. Takie temperatury osiągamy w miesiącach zimowych. Może ktoś z bardziej doświadczonych kolegów mógłby potwierdzić czy w tych miesiącach obserwuje mniejsze szumy swojego LNA - warto by wtedy powielić rozwiązanie i przeprowadzić dokładniejsze pomiary. Wdaje mi się że obniżenie temp jest zbyt małe by zaobserwować różnicę w F
może przy delta T = 111 st.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
|
| | |
| Electra | 25.11.2024 15:08:49 |
|
|
| | |
| sq4cuc | 24.08.2014 21:14:58 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO03FS
Posty: 9 #1924704
Od: 2012-8-12
Ilość edycji Admina: 1 | Wygląda na to że warto się pochylić nad pomysłem
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
|
| | |
| sp6ryd | 24.09.2014 04:00:36 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #1948920
Od: 2012-11-3
| Więc jednak:
Cryogenic LNA
przy temp 12 K szumy 5.5K (poniżej 0.1 dB) przy 297K już 50K (ok 0.7 dB)
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
|
| | |
| maxbit | 24.09.2014 07:14:03 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #1948954
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Pomysł stary i stosowny tylko to nie jest zbyt proste.
Ale nie nie mozliwe
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
