Bicon 10 GHz małej mocy

10.05.2014 19:41:16

Grupa: Administrator

Lokalizacja: Bydgoszcz JO83XC

Posty: 7669 #1837980
Od: 2011-6-25

Ilość edycji wpisu: 2

dj6ep pisze:

Sa tez inne mozliwosci. Wiekszosc z nas bedzie na 23cm urzywala transwertera z posrednia 144MHz. Lo na 1152x9 daje sygnal na 10,368 G. ... 73 roman

_________________
73! Maciej

Electra

20.04.2024 16:10:59

sp8nty

10.05.2014 21:43:03

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: KO10SI

Posty: 58 #1838068
Od: 2011-6-25

sq2lx pisze:

Cześć, również przydał by mi się taki mały pikacz do prób i eksperymentów. Tylko cały czas pozostaje kwestia dostępności części szczególnie VCO.

ewentualne poprawki do tego projektu które bym widział:
- zmiana laminatu na teflonowy
- filtr lepiej na kubeczku zrobić
- i lepiej TCXO 10MHz (o ile idzie tak przeprogramować), zawsze można podłączyć sygnał ze wzorca Rubidowego, lub GPS

VCO - nokia 2100 lub samsung N620 tak mi się zdaje, najlepiej poszukać manuali. Niech ktoś przeliczy filtr na laminat PTFE 0,5 mm.
Oglądając fora rosyjskie większość układów pomocniczych na 5,7GHz czy 10GHz wykonywana jest na laminacie fr4. Nie dotyczy to oczywiście LNA i transverterów na 10ghz.
Według opisów większość układów pracuje wg autorów. Prawda czy fikcja?,

SQ3DWI

10.05.2014 22:22:40

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Zielona Góra

Posty: 52 #1838096
Od: 2013-3-9

sq2lx pisze:

Cześć, również przydał by mi się taki mały pikacz do prób i eksperymentów. Tylko cały czas pozostaje kwestia dostępności części szczególnie VCO.

ewentualne poprawki do tego projektu które bym widział:
- zmiana laminatu na teflonowy
- filtr lepiej na kubeczku zrobić
- i lepiej TCXO 10MHz (o ile idzie tak przeprogramować), zawsze można podłączyć sygnał ze wzorca Rubidowego, lub GPS

Jestem za zmianą laminatu. Myślę że projekt będzie bardziej powtarzalny.
Pewnie się da zmienić programowo 13MHz na 10 MHz.
Starałem się znaleźć w programie gdzie się ustawia podział wzorca bo wiem że jest gdzieś w tym miejscu.
Kod autora w Bascomie

'×ŕńňîňŕ 3456,375 ĚĂö, FD=1625 Îďîđŕ 13 MHZ
Dta1:
Data 1 , 0 , 0 , 1 , 1 , 1 , 1 , 1 , 1 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 1 , 0 , 0 , 1 , 0 , 0 , 1 , 1 'Function Latch 9F8093
Dta2:
Data 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 1 , 0 , 0 , 0 , 0 , 1 , 0 , 0 , 0 , 1 , 1 , 1 , 1 , 0 , 1 'N Register 423D
Dta3:
Data 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 , 1 , 0 , 0 , 0 , 0 , 0 'R Register 20

Ale liczę i liczę i nic mi się nie zgadza.
Podział 13 MHz przez 1625 daje 8KHz więc jest ok .
Niestety w tej tabeli nie ma tej liczby lub ja jej nie mogę znaleźć
Tablica dotyczy wpisywania informacji jak ma działać ADF4113
73! Darek

SP1CNV

10.05.2014 23:06:50

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Koszalin JO84CF

Posty: 209 #1838119
Od: 2013-2-11

Ilość edycji wpisu: 1

Czołem Koledzy,
Zgłaszam zainteresowanie takim beacon-em na 10GHz.
Ponadto postaram się przeanalizować program - osobiście nie lubię i nie używam BASCOM-a - i przepisać go na język C - w końcu efekt docelowy będzie taki sam ...
Kiedyś zrobiłem oprogramowanie dla układu ADF4107 dla mikrokontrolera ATTiny2313. Elektronikę opracował SQ4AVS. Było to jakieś 7..8 lat temu.
Muszę odgrzebać stare zapiski i uruchomić ponownie "narzędziówkę" dla AVR-ów.
Reasumując postaram się zająć stroną oprogramowania.

I jeszcze jedno:
ATtiny13 ma tylko 1kB pamięci flash. Ja proponuję zastąpić go ATtiny85 - ma 8kB flash-a i wtedy można zmieścić znacznie dłuższy tekst i zrobić z tego np. lokalny beacon.
Rozstaw nóg taki sam więc nie ma problemów z płytką.
Jednak, aby był to prawdziwy beacon, to trzeba by kontrolować, czy przepadkiem PLL nie wypadł z synchronizacji, a to wymaga kolejnej nóżki, której już tu brak.
To kontrolowane jest tylko diodą led.

_________________
SP1CNV Jacek

SP1CNV

11.05.2014 16:34:11

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Koszalin JO84CF

Posty: 209 #1838557
Od: 2013-2-11

Ilość edycji wpisu: 1

Czołem Koledzy,

Darek, rozliczenie PLL_A AFD4113 (wszystkie liczby dziesiętnie)
- podział wzorca, tu 13,000MHz - rejestr R = 8 -> 1625,000 MHz,
- podział VCO: autor podaje 3456,375 MHz, czyli 3456,375 / 1625 = 2127 i taki musi być podział
W ADF4113 podział ten jest obliczany przez N = B * P + A, gdzie
B - licznik 13-bitowy, tu ustawiony jest podział /66
P - preskaler, tu podział /32
A - licznik 6-bitowy, tu podział /15
Czyli: N = 66 * 32 + 15 = 2127
Autor dane definiuje w:
Preskaler P - pierwsze od lewej 2 bity pola Dta1, czyli Function Latch
Liczniki B i A ustawiane są wg pola Dta2, czyli N-register,
Podział wzorca przez pole Dta3, czyli R-register.
W rezultacie generowana częstotliwość VCO = 3456,375MHz powielana jest *3 -> 10369,125MHz.
Pozostałe znaczenia bitów rejestru Function tu pomijam.

Aby sterować to z innego wzorca, np. 10MHz można ustawić:
R = 8 -> 10000/8 = 1250
N = 2765, wtedy B = 86, P = 32, A = 13, co daje N = 86 * 32 + 13 = 2765
Ale częstotliwość wyjściowa będzie 10368,750 MHz, więc nie w paśmie beaconowym.
Jednak po zaparzeniu dobrej kawy można dalej pokombinować ...

Tak sobie myślę, że na tej podstawie można pomyśleć o swego rodzaju generatorkach kontrolnych
do sprawdzania naszych trenswerterów także na inne pasma.
Co Wy na to ?

_________________
SP1CNV Jacek

SP2IPT

12.05.2014 08:01:32

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: JO94GI

Posty: 1002 #1839036
Od: 2011-7-20

IMHO jest to bardzo dobry pomysl. Takie rzeczy jak najbardziej sie stosuje

Zdecydowanie tez warto pomyslec nad lepszym prockiem do sterowania - zaprojektowanie czesci w.cz. wymaga troche czasu, dobrze byloby moc wykorzystac ja wielokrotnie. Poza tym mozliwosc zrobienia normalnego beaconu bylaby bardzo cenna.
Ja zdecydowanie pisze sie na przynajmniej jedna sztuke

pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :)

sp6fig

12.05.2014 09:54:42

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Wałbrzych JO80DT

Posty: 312 #1839105
Od: 2011-7-31

Jeden pomysł.
Ile kontrowersji, ile uwag i pomysłów.
Co z tego wyniknie ?

Ja zdecydowanie pisze sie na przynajmniej jedna sztuke
_________________
73` Marian SP6FIG

SP3LX

12.05.2014 13:23:07

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: JO81VO

Posty: 260 #1839252
Od: 2011-8-11

sp6fig pisze:

Jeden pomysł.
Ile kontrowersji, ile uwag i pomysłów.
Co z tego wyniknie ?

....

I bardzo dobrze Marian, po to mamy forum żeby wspólnie debatować i wybrać optymalne rozwiązanie

Również piszę się na projekt

_________________
73! Krzysiek SP3LX ex sq2lx
http://sp3lx.blogspot.com/

sp6ryd

13.05.2014 01:15:47

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Wrocław

Posty: 329 #1839707
Od: 2012-11-3

Ilość edycji wpisu: 1

Jeśli nie BASCOM to proponuję przejść na Arduino i wcale nie oznacza to stosowania gotowych modułów. Można z Arduino korzystać nawet na własnej płytce. Ja tak zrobiłem "udając" Arduino Duemilanove na procesorku Atmega8 lub Atmega328. 32kB pozwala na prawie wszystko w takim układzie

Jeśli powielanie x6 byłoby możliwe to znalazłem VCO 1710-1785 za 4 zeta

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA

sp8nty

13.05.2014 17:33:03

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: KO10SI

Posty: 58 #1840176
Od: 2011-6-25

VCO z telefonów

800-1000(1620-1920) - (Y37)
1700-2000 - (Mw3041, J13)
1070-1300 (1500-1900) -(Y68)
3400-4400 -(270A, 36DA, Y95, Y96, J92)
970-1100 - (VFB5, J26, VF57, J12)
1850-2150 (FDK IM013B)
1190-1450(1350-1700) -(Y50)
435-480 (FDK IN068)

SP8CGR

13.05.2014 23:13:41

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Zamość KO10or

Posty: 43 #1840501
Od: 2011-6-27

Ilość edycji wpisu: 1

Zastosowane w bikonie VCO typu VH73 występuje
w telefonach Nokia 3310 i 3330.
W bikonie można również zastosować VCO
typu IT30G lub IM060, pracują one w podobnym zakresie
częstotliwości. Mają troszeczkę mniejsze rozmiary
ale bez problemu pasują do płytki drukowanej.

IT030G występuje w telefonach Nokia -
2300, 6230i, 2600, 1101, 1100.

IM060 występuje w telefonach Nokia -
3420, 6610, 7210.

Są to starego typu telefony i można je
kupić za kilka złotówek. Trzeba tylko uważać
przy wylutowywaniu VCO bo potrafi się odlutować
jego obudowa.
_________________
Andrzej

Electra

20.04.2024 16:10:59

sq4avs

14.05.2014 21:05:23

Grupa: Użytkownik

Posty: 123 #1841252
Od: 2011-10-7

Ilość edycji Admina: 1

Myślę, że może pomóc, opis syntezera Jacka SP1CNV na adf41007

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA

schemat na priva po podaniu maila

sp6ryd

14.05.2014 22:22:40

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Wrocław

Posty: 329 #1841329
Od: 2012-11-3

a gdyby faktycznie poszlifować DRO na 10G z jakiegoś LNB to ile by się dało je ciągnąć elektrycznie
i jak (napięciem zasilania czy jakąś reaktancją w komorze ? Oczywiście projekt byłby mało powtarzalny.
Sorry za offtopic ale opis pod linkiem powyżej mnie zaciekawił. Czy szumy fazowe DRO byłyby mniejsze niż
wielokrotnie powielanego XO np 96 MHz (bo i tak trzeba by w grzaną puszkę zamknąć) ?

SP2IPT

14.05.2014 22:40:48

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: JO94GI

Posty: 1002 #1841342
Od: 2011-7-20

DRO na 10.4 GHz kosztuje 7,50 euro. Czy warto szlifowac?

pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :)

SP1CNV

19.05.2014 11:26:02

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Koszalin JO84CF

Posty: 209 #1844898
Od: 2013-2-11

Ilość edycji wpisu: 1

Czołem Koledzy,
Po pewnej przerwie wracam do tematu beacon-a.

Licząc krotności podziału dla różnych pasm i różnych generatorów wzorcowych najwygodniejszym
okazuje się częstotliwość 12800kHz. Bez problemów można uzyskać częstotliwości początków pasm.
Warto zrobić generatory testowe jak najprostsze tylko do testowania sprawności naszej aparatury.
Interesujące pasma 2320MHz, 3400MHz, 5760MHz i 10368MHz.
I tak
Pasmo [kHz] VCO [kHz} powielania
2 320 000 = 1 160 000 x2
3 400 000 = 1 700 000 x2
5 760 000 = 1 920 000 x3
10 368 000 = 3 456 000 x3
. = 2 592 000 x4
. = 1 728 000 x6
Częstotliwość VCO nie musi być powielana, ale powinna być w zakresie pracy układu pętli PLL (AFD4113).
Przy pewnych komplikacjach można uzyskać częstotliwość również w paśmie beaconowym.
Stabilność wyjściowa zależy od stabilności wzorca, a ta dla taniego generatora 12.800MHz niezbyt nadaje się na beacon.
Problemem jest źródło powtarzalnego zaopatrzenia VCO. Pozostałe elementy wydają się do opanowania.
Pozostaje zrobienie części w.cz. - osobne płytki dla poszczególnych pasm.
Sam procesor ATtiny85 kosztuje w wersji SMD kilka złotych. Jednak trzeba go zaprogramować najlepiej przed wlutowaniem, chyba, żeby zrobić płytkę z możliwością podpięcia programatora (u R3GC tego nie ma).

Można też pomyśleć również o wersji składanej z kilku płytek: część w.cz. i część sterująca.
Przynajmniej dla części sterującej można zastosować gotowe płytki np. z arduino.
Tym niemniej sam wsad do procesora trzeba opracować indywidualnie.
Myślę jednak, że nie warto zbyt komplikować układu w porównaniu z opracowaniem R3GC.
Układ ten da się zmodyfikować tak, aby była kontrola stanu PLL i możliwość nadawania znamiennika
- tu każdy właściciel chciałby pewnie mieć swój znak. np. CQ DE SP1xxx/B oraz możliwość
włączenia stałego sygnału. To nie problem.

Reasumując:
- mogę zająć się już oprogramowaniem - procesor zorganizuję, generatory 12.800 oraz 13.000 mam
- brak mi płytki oraz elementów w.cz., szczególnie VCO.

Co Wy na to ?
_________________
SP1CNV Jacek

sp6ryd

23.05.2014 17:27:12

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Wrocław

Posty: 329 #1847928
Od: 2012-11-3

Jeśli mogę wrzucić trzy grosze to dał bym zamiast ATtiny jednak ATmega328. Jest tylko trochę większy. Jak ktoś polutuje ADF'a to i z ATmegą nie będzie problemu. By nie mnożyć prążków to zegar do CPU też można wziąć z generatora odniesienia. Złącze ISP to nie problem byle by na magistrali nie było elementów aktywnych w tym samym czasie. Na samym początku gdy oprogramowanie nie będzie zajmowało dużo miejsca to zamiast ATmega328 można dać ATmega8 bez modyfikacji PCB. Zgodnie z katalogiem ATmega przy zegarze większym od 8 MHz wymaga zasilania 5V (trochę szkoda bo większość z nowoczesnych elementów IC smd pracuje przy 3,3V). Odpalałem ATmegę z zegarem 14MHz przy 3,3v i działała bezproblemowo więc przy 12,8 bym zaryzykował. Nie trzeba dziś decydować jaki będzie soft czy to Arduino czy BASCOM czy AVR-GCC o ile tak przygotujemy hardware że będzie możliwe zastosowanie każdego. Jestem za jedną płytką, system modułowy (np z uwagi na opisywane powyżej problemy z laminatem) zmusza do rozwiązania problemu złącz wcz, choć w przypadku systemu wielopasmowego pewnie byłby nieunikniony.

SP8CGR

02.06.2014 01:42:58

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Zamość KO10or

Posty: 43 #1854874
Od: 2011-6-27

Mój beacon już działa..
Obrazek

_________________
Andrzej

sp6fig

02.06.2014 11:40:44

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Wałbrzych JO80DT

Posty: 312 #1855144
Od: 2011-7-31

Andrzej i się dało ? A tyle było róznych opinii.

A co myślicie o tym

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA

?

_________________
73` Marian SP6FIG

SQ3DWI

02.06.2014 14:23:29

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Zielona Góra

Posty: 52 #1855246
Od: 2013-3-9

Brawo Andrzej!
Jestem pod wrażeniem

Rozumiem że wgrałeś soft autora. Jeśli tak to co bicon nadaje?
Miałeś możliwość wykonania jakiś pomiarów tego urządzenia?
Vy73!
Darek.

SP8CGR

02.06.2014 15:18:21

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Zamość KO10or

Posty: 43 #1855272
Od: 2011-6-27

SQ3DWI pisze:

Brawo Andrzej!
Jestem pod wrażeniem
Rozumiem że wgrałeś soft autora. Jeśli tak to co bicon nadaje?
Miałeś możliwość wykonania jakiś pomiarów tego urządzenia?
Vy73!
Darek.

Cześć Darek..

Tak wgrałem plik autora, bicon nadaje wpis
autora to znaczy " cq de beacon " i potem przez
30 sekund ciągłą nośną. Chciałem najpierw uruchomić
całość, teraz zrobię strojenie i zmianę wsadu do
procesora.

_________________
Andrzej

Electra

20.04.2024 16:10:59