| | |
| SQ1GQC | 25.04.2015 18:07:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 368 #2095614
Od: 2014-2-18
Ilość edycji wpisu: 3 | U znanego sprzedawcy z allegro pojawił się ostatnio element, który zaciekawił mnie nieco. W opisie stoi filtr przestrajalny Microsource MSP0618-296-01, zakres 6-18 GHz. Na moje kaprawe oko to filtr YIG. Cena przystępna, pięćdziesiąt złociszy - chyba dlatego że nikt w oznaczeniu nie umieścił "magicznych" literek YIG
Zamówiłem, przyszły, trzeba by zobaczyć co to jest. Nie mam VNA sięgającego tego zakresu, więc trzeba będzie poradzić sobie skalarnie. Zestawiłem stanowisko pomiarowe z generatora R&S SMF100A 1-22 GHz, miernika mocy R&S NRP-Z22 na USB (-57..+33 dBm/0,01..18 GHz), zasilacza Rigol DP832 oraz spinającego to wszystko programu FreRes od R&S. Programik o tyle wygodny, że potrafi dogadać się ze wszystkim ze stajni R&S co generuje i mierzy moc. Z generatorem łączy się u mnie vie Ethernet z miernikiem mocy via USB. Potrafi też rozmawiać z analizatorami widma. Możemy w programie ustawić przemiatanie częstotliwości, mocy, zakresy jednego i drugiego a także znormalizować pomiar ze względu na straty kabli i złącz.
Przed zamówieniem zastanawiałem się co to za rodzaj filtru. Jeśli pasmowo przepustowy to fajnie, łatwiej dla niego znaleźć zastosowanie. Mógł to też być filtr notch, dla którego jest chyba u nas mniej zastosowań.
Oczywiście nie znalazłem w sieci karty katalogowej i opisu wyprowadzeń ale nie ma tego tyle żeby nie wydumać co i jak. Cewka przestrajająca ma w tym filtrze 5 omów, pozostała para wyprowadzeń to musi być grzałka. Zazwyczaj elementy YIG mają grzałki na 24 VDC, więc takowe napięcie podłączyłem. W temperaturze pokojowej prąd startowy ~130 mA, po chwili stabilizuje się na poziomie 75 mA (w zależności jeszcze od tego na jaką częstotliwość jest nastawiony filtr, bo główna cewka mocno grzeje). Bez prądu w cewce przestrajającej nic nie przepuszcza, ale wiem już że jest pasmowo-przepustowy. Przy 100 mA w cewce przestrajającej, filtr puszcza na około 2 GHz ale z tłumieniem ponad 20 dB. Reszta na wykresie poniżej:
Wychodzi czułość cewki przestrajającej 20 MHz/mA, czyli standardowo. Sygnał wymuszający dałem 0 dBm, trzeba pamiętać że taki filtr będzie ciął zazwyczaj powyżej 10 dBm. Tłumienie mówi mi, ze pewnie to filtr złożony z czterech elementów. Jak zdecyduję co do sposobu użycia, zrobię dokładniejsze pomiary (szerokość pasma przepuszczania w zależności od ustawionej częstotliwości, dokładne tłumienie etc). Minimalna moc mojego miernika mocy nie pozwala zmierzyć tłumienia w paśmie zaporowym, no ale stromość pasma przepuszczania robi wrażenie i nie widać żeby coś wyskakiwało ponad poziom tła mojego stanowiska.
Stanowisko pomiarowe:
Gdzie takie coś może znaleźć zastosowanie? Najczęściej w przyrządach pomiarowych. Na wejściu drugiego zakresu analizatora widma (przemiana w dół do pierwszej pośredniej), tracking generatory, generatory mikrofalowe. Przy tej cenie mogę sobie też wyobrazić zastosowanie w TRV na 3 cm, ale na pewno nie w pierwszym stopniu RX (tłumienie). Trzeba też pamiętać, że to nie jest element zbyt oszczędny energetycznie. Grzałka 1,5W, cewka do ~5W - więc raczej zastosowania stacjonarne. Dzielę się znaleziskiem, żeby koledzy z zacięciem konstruktorskim zyskali fajne możliwości w dostępnej cenie. Przeskanowanie ebay pod kątem frazy "YIG filter", mówi mi że warto - tym bardziej że możecie na mnie liczyć jeśli chodzi o podzielenie się wynikami pomiarów.
_________________
Paweł |
| | |
| Electra | 05.04.2025 05:48:13 |
 |
|
| | |
| SP7CKH | 26.04.2015 11:44:20 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO92QF Kutno
Posty: 406 #2095876
Od: 2011-8-26
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ1GQC pisze:
Dzielę się znaleziskiem, żeby koledzy z zacięciem konstruktorskim zyskali fajne możliwości w dostępnej cenie. Przeskanowanie ebay pod kątem frazy "YIG filter", mówi mi że warto - tym bardziej że możecie na mnie liczyć jeśli chodzi o podzielenie się wynikami pomiarów.
Paweł
Paweł , dzięki.
Czegoś takiego szukałem.Są na Ebayu 2-18ghz ale ceny w okolicach 1000$.
_________________
Kazik |
| | |
| SQ1GQC | 26.04.2015 12:40:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 368 #2095927
Od: 2014-2-18
| Cieszę się że trafiły w dobre ręce. Widzę że wszystkie już zniknęły. Ciekawe, czy jeśli pojawi się kolejna partia to będą po 250 PLN, jako "magiczne" YIG popularne wśród krótkofalowców A jaki masz Kazik pomysł na wykorzystanie?
Bo mnie zainteresowało głównie zastosowanie do rozszerzenia możliwości mojego analizatora FSP7. Przeglądałem schematy blokowe w instrukcji serwisowej i doszedłem do wniosku, że bez nadmiernego grzebania wewnątrz jest do zrobienia przystawka, pozwalająca badać fragmenty widma w odcinkach po 3 GHz powyżej fabrycznej częstotliwości, i to na dodatek z prawidłowym wyświetlaniem na ekranie tak poziomów mocy jak i częstotliwości! Nie mam wbudowanego tracking generatora, ale to właśnie przygotowane dla niego sygnały sprawę ułatwiają. Z konwertera mikrofalowego mojego SA wychodzi sygnał LO 3,4-6,6 GHz -5 dBm dla TG. Konwerter ma też wejście dla zewnętrznego sygnału pośredniej 404 MHz (tyle że na schemacie zaznaczony jest przekaźnik przełączający skąd brane jest p.cz i musiał bym dobrać się do jego sterowania). Dodatkowo z bloku syntezerów wychodzi wzorcowy sygnał 128 MHz o bardzo małych szumach fazowych który jest wzorcem dla wszystkich syntez. Jest to osobno buforowane wyjście dla TG. Dodatkowo trzeba by się dobrać do sygnału sterowania oryginalnego filtra YIG. No i heterodyna mojej przystawki musiała by syntezować sygnał dla miksera w postaci które 3 GHz oglądamy + LO z SA. Kurcze, teraz jak sam siebie przeczytałem to się przestraszyłem że to jednak sporo grzebania... Zobaczę, może jakieś prostsze rozwiązanie wymyślę
_________________
Paweł |
| | |
| SP2IPT | 26.04.2015 16:17:53 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #2096037
Od: 2011-7-20
| O, a ja nie zdazylem kupic
Przyznawac sie kto wzial "w zapasie"? 
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| SP7CKH | 26.04.2015 17:55:17 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO92QF Kutno
Posty: 406 #2096083
Od: 2011-8-26
Ilość edycji wpisu: 1 | Ja  , zapas 100% ,wziąłem dwie sztuki.
Spróbuję złożyć przestrajany konwerter do miernika szumów .
Ale jak się okażę ze będzie z tym zbyt dużo pracy to odpuszczę.
_________________
Kazik |
| | |
| SP2IPT | 26.04.2015 17:58:45 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #2096085
Od: 2011-7-20
| Czyli zostaniesz niebawem ograbiony, nie ma zapasu na palenie
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| SP7CKH | 26.04.2015 18:20:08 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO92QF Kutno
Posty: 406 #2096096
Od: 2011-8-26
| Jak będziesz mocno nalegał i nie uda mi się zepsuć pierwszej sztuki .
Paweł chyba się nie opłaci.To jest mnóstwo roboty.Lepiej kupić jakiegoś starego HP,
najlepiej 26.5ghz z serii 8565 z wyjściem na zewnętrzny mieszacz.
Mam FSLa do 3GHz , dokupiłem 8592 do 22ghz .Widzi nawet 26 z lekką stratą czułości.
Do swojego FSLa mam spore zastrzeżenia.Ma elektroniczny tłumik który powyżej
-3dBm zaczyna obcinać sygnał niezależnie od nastawionego tłumienia .Muszę się często
ratować tłumikiem zewnętrznym.Na HP mogę podać +30Bm , poklepie przekaźnikami i jest ok.
_________________
Kazik |
| | |
| SQ1GQC | 26.04.2015 18:25:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 368 #2096099
Od: 2014-2-18
Ilość edycji wpisu: 1
Ilość edycji Admina: 1 | Tak pisałem i myślałem o czym piszę i wyszło mi pół nowego SA z tej pisaniny Chyba masz Kazik rację, bo porywać się na ileś ambitnych tematów na raz, to można nic nie skończyć. Wracając do filtra. Miałem już jakiś czas temu zapisany schemat drivera do cewki:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Raczej wysterować to trzeba jakimś przetwornikiem D/A.
A mój FSP7 ma tradycyjne tłumiki w gradacji 10 dB i miło dla ucha klapie aż się cała obudowa trzęsie.
Pozdrawiam.
_________________
Paweł |
| | |
| SP2IPT | 26.04.2015 21:54:52 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #2096215
Od: 2011-7-20
| Spoko, szczerze mowiac nie pali mi sie specjalnie z tym tematem. Najpierw i tak musze zreanimowac swoj SA...
Potem pewnie bede sie bardziej bawil w znalezienie mieszacza harmonicznego do niego, bo 12,4 GHz to mam bez niczego Tak przynajmniej mniej wiecej
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| sp6ryd | 27.04.2015 16:05:43 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #2096641
Od: 2012-11-3
Ilość edycji wpisu: 1 | a jaką szerokość ma w paśmie przenoszenia ?
bo może jakby dać taki filtr po prostu przed mieszaczem harmonicznym i dostrajać się ręcznie albo jakimś piłokształtnym przebiegiem. to może dałoby się uzyskać namiastkę SA do 18 GHz stosując powiedzmy taki do 2GHz.
- kombinacja tylko z powodu konieczności unikania ingerencji w sam SA.
te filtry już kiedyś były na alle... |
| | |
| SQ1GQC | 27.04.2015 16:18:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 368 #2096645
Od: 2014-2-18
| Ze 20-30 MHz pasma -3 dB. O ile pamiętam wykres robiłem dla kroku 10 MHz - każda kropeczka odpowiada krokowi. Trzeba by pomierzyć dokładniej, z drobniejszym krokiem ustawiony na stałą częstotliwość.
_________________
Paweł |
| | |
| Electra | 05.04.2025 05:48:13 |
|
|
| | |
| SP2IPT | 27.04.2015 17:42:44 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #2096695
Od: 2011-7-20
| Ten filtr ma sens w zasadzie tylko jako preselektor po wstepnym wzmacniaczu szerokopasmowym.
Dalsze mieszanie zeby rozszerzyc zakres analizatora widma to przeciez normalny mieszacz, przestrajana heterodyna i filtr LPF (staly!) pomiedzy mieszaczem zewnetrznym, a analizatorem widma.
Ot cala filozofia
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| SQ1GQC | 27.04.2015 17:48:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 368 #2096702
Od: 2014-2-18
Ilość edycji wpisu: 1 | Ok, miałem wszystko jeszcze podłączone to zapuściłem. Dla 250 mA przyglądając się dokładniej wygląda tak.
Jest troszkę szerzej niż myślałem.
_________________
Paweł |
| | |
| sp6ryd | 27.04.2015 20:08:24 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #2096796
Od: 2012-11-3
Ilość edycji wpisu: 1 | pomysł mam taki jak w częstościomierzach z przemianą EIP. tam chyba właśnie jest tylko filtr przestrajany. Jakby mieć "płotek" z prążkami co 2GHZ zamiast przestrajanego LO, mieszacz i filtr przestrajany na wejściu to dałoby się chyba uniknąć kłopotów z budową LO przestrajanego tak szeroko. Przy tak wąskim paśmie preselektora dla jednoczesnego oglądania szerszego zakresu no powiedzmy nawet tych 2GHz trzeba by jakoś synchronicznie przestrajać preselektor (VBW / RBW itp problemy) ale nawet i bez tego 30 MHz to całkiem szeroko np do oceny jakości i poziomu konkretnego sygnału. |
| | |
| SP2IPT | 27.04.2015 20:38:20 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #2096809
Od: 2011-7-20
| W sumie racja - comb generator, sygnal wejsciowy powiedzmy 500 MHz, strojony filtr YIG i juz jest sensowny oscylator do mieszacza. Mozna nawet szerzej sterowac generator grzebienia, wtedy wyjdzie wiecej mocy...
Pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| SP7CKH | 27.04.2015 20:48:21 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO92QF Kutno
Posty: 406 #2096820
Od: 2011-8-26
| SP2IPT pisze:
W sumie racja - comb generator, sygnal wejsciowy powiedzmy 500 MHz, strojony filtr YIG i juz jest sensowny oscylator do mieszacza. Mozna nawet szerzej sterowac generator grzebienia, wtedy wyjdzie wiecej mocy...
Pz
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
_________________
Kazik |
| | |
| sp2mhn | 30.04.2015 17:17:07 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia
Posty: 12 #2098464
Od: 2011-8-1
| U tego samego sprzedawcy filtr YIG "Preselektor 5226-28 18.2 MHz/mA". Ale juz troche drożej.
73! Wojtek |
| | |
| sq4avs | 12.11.2015 20:58:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 128 #2201738
Od: 2011-10-7
| Sprzedam ten filterek, sprawny 65zł z przesyłką. |
| | |
| Electra | 05.04.2025 05:48:14 |
|
|
