| | |
| sp2iqw | 03.01.2016 11:34:09 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia, JO94gm
Posty: 296 #2221875
Od: 2011-8-23
Ilość edycji wpisu: 7 | Popracowałem trochę nad tym chińskim modułem, który jest niejako źródłem tytułu tego wątku, a poczta dostarczyła mi go jeszcze przed Świętami.
Tak dla uporządkowania informacji - moduł, o którym tu piszemy nazywa się 57964-xx (różne wykonania) a nie 62256 co jest często powielanym na eBay błędem! Na płytce jest oznaczenie 57963-B ale dotyczy to PCB.
Oznaczenie 62256 to tylko typ OCXO, który jakiś producent robi dla Trimbla. Tu ostrzeżenie - to OCXO 62256 ma zasilanie 5V a nie 12V jak to wielu sprzedawców podaje i ten oscylator pracuje w omawianym module z 5V.
Jako, że jest to typowy produkt OEM, dokumentacja do niego nie jest dostępna.
Miałem w rękach najnowszy produkt Trimbla Mini-T GG Multi GNSS Disciplined Clock Board (P/N 95959-xx) jak i też i starszą jego wersję Mini-T (P/N 53110-xx). Przekonałem się, że praktycznie konstrukcja sprzętowa jest analogiczna z tą "naszą" płytką 57964-xx, z drobnymi różnicami no i oczywiście z różnym rozkładem elementów. Zatem można się spodziewać, że efekty powinny być zbliżone do tych dobrze udokumentowanych produktów. Miałem nadzieję po tym, że uda mi się nawiązać komunikację z tym modułem posiadanymi "narzędziami" trimblowskimi.
Niestety firmware jest zupełnie inny ! Zero reakcji na narzędzia trimblowskie i jedynie odpowiedzi a ściślej znak zachęty terminalowej z ew. komunikatami o błędach pojawiły się przy komunikacji z prędkością 57600,N,8,1. Korzystając z Google znalazłem trochę informacji i udało mi się co nieco ”dogadać" z modułem. Pomocny był link:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
acz nie wszystkie komendy są akceptowane.
Przykłady poleceń i odpowiedzi załączam w pliku Trimble_GPSDO_57964_data_exchange_pl_v01.pdf:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Da się z tego wyciągnąć podstawowe informacje o statusie modułu i bieżącym czasie. Pozycja po pewnym czasie jest zafiksowana jako stała i praktycznie nie zmienia się później.
Rozpracowałem wstępnie złącze 50-pinowe ale część wyprowadzeń czeka jeszcze na weryfikację. Liczę że będą odpowiadać nieobsadzonemu złączu płytki Mini-T GG. W tym module obsadzone jest złącze kołkowe "30" a pod spodem jest pole pod (niemontowane) złącze 50-pinowe FFC.
Podłączenie tego modułu jest proste - zasilanie 5.5V - 6V z wydajnością prądową 2A (w czasie nagrzewania może pobierać sporo ponad 1A).
Na (nieobsadzonym) złączu JP5 dostępny jest wysokopoziomowy interfejs RS232 j/n:
1. RxD (dane odbierane z PC)
2. TxD (dane nadawane do PC)
3. -
4. GND
Zachęcam do uważnej lektury opisów, jakie są dostępne na stronie producenta dla siostrzanych produktów, linki podaję niżej Producent dostarcza darmowe oprogramowanie pod nazwą Trimble GPS Studio ale jak mamy do czynienia z odbiornikami timingowymi to dedykowanym do tego będzie DSPMon. A jak się okazało, programy te nie mają w przypadku tego modułu zastosowania, ale przydadzą się do modułu Thubderbolt czy innych "zwykłych" GPS-ów.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Korzystając z odbiornika timingowego, a z takim mamy do czynienia, należy mu zapewnić właściwy sygnał, najlepiej z anteny dachowej. Przez pierwsze 10-30min odbiornik dokonuje, w uproszczeniu mówiąc autokalibracji. W tym czasie temperatura OCXO stabilizuje się, odbiornik kompletuje niezbędne dane (m.in. almanach), po znalezieniu rozwiązania nawigacyjnego (pozycja) przyjmuje ją za stałą i cała dalsza aktywność sprowadza się do pilnowania czasu.
Miłej zabawy w A.D. 2016 !
PS
Czy może ktoś ”rozbierze” dane jakie są wysyłane na porcie B ?
|
| | |
| Electra | 07.02.2025 23:46:58 |
 |
|
| | |
| maxbit | 26.02.2016 15:46:04 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2245053
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Trochę odgrzewanie kotleta (gdzieś ten wątek był prowadzony tylko nie wiem gdzie)
Na ajjeglo pojawiły sie znowu Oscylatory XO-220 10 MHz
Tylko podobno jest zonk gdyż podobno nie są sterowane ?
Czy ktoś eksperymentował z nimi ?
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| sp6ryd | 26.02.2016 18:55:17 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #2245107
Od: 2012-11-3
Ilość edycji wpisu: 2 | Nie są i te poprzednie (Vectron OX-201 czy Rakon STP2734) też nie. Tam z koleji jest zwykłe OCXO i precyzyjny pomiar temperatury oraz zapisana w eeprom ch-ka częstotliwości w funkcji temperatury. korekcję ma wykonać procesor i program użytkownika sam genarator pracuje sobie niezależnie tyle że możemy zakładać z dużym prawdopodobieństwem jaką ma f w danej chwili (temperaturze) bo jego charakterystyka jest indywidualnie zapisana w eepromie. Vectron twierdzi że to wystarcza w wielu zastosowaniach i jest znacznie tańsze.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
(figure 4) |
| | |
| maxbit | 26.02.2016 21:23:13 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2245171
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | z drugiej strony za 12 Zł  0,05ppm to i tak rewelka.
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| maxbit | 26.02.2016 21:26:59 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2245174
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | A już wiem gdzie widziałem
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Sygnał prostokąt (patrz harmoniczne)
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| maxbit | 01.03.2016 21:34:46 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2247115
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Kupiłem parę tych wzorców
I podłączyłem jeden i co ?
Ano powiem BDB, praktycznie generator był zgodny z GPSDO błąd był mniejszy niż 0,05 Hz na 10 MHz
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| sp2iqw | 01.03.2016 23:18:30 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia, JO94gm
Posty: 296 #2247140
Od: 2011-8-23
| Nabyłem w zeszłym roku, z tego samego źródła, kilka podobnych OCXO, brandowanych jako Vectron OX-201 oraz Rakon RTL 2056 i RTL 2066. Konstrukcja i interfejs obu są w pełni analogiczne.
Jest to nowa generacja OCXO, które posiadają wewnątrz wbudowany mikrokontroler, który poprzez wielomian 4-5 stopnia, wpisanymi fabrycznie współczynnikami, dokonuje precycyjnej korekty. Mają interfejs I2C ale można nim tylko odczytać trochę informacji (m.in. typ, nr seryjny etc.) i częstotliwość, ale nie jest to ta, aktualnie mierzona. Odchyłka bezwględna na 10MHz waha się między egzemplarzami od -1,98Hz do 1,28Hz ale dryft po ponad 3 miesiącach mieści się w zakresie od 1x10-9 (1 ppb) do max 40ppb. Ostatnio jak taki testowałem, to w ciągu 10min od włączenia ustabilizował się do 1ppb w ciągu niecałych 10min, rewelacja !
Idea takiej konstrukcji OCXO jest taka, że lepiej jest mieć (taniej) OCXO o wyśmienitej stabilności niż walczyć w fabryce o osiągnięcie nominalnej częstotliwości 10,0000000MHz, która niekoniecznie pokrywa się z krzywą najlepszej stabilności. Tę drobną korektę od nominału, po prostu uwzględnia się we własnej syntezie, co zapewne wstępnie odbywa się przez odczyt wartości fabrycznech przez interfejs I2C. Niestety dokładnych informacji o znaczeniu wszystkich 2kB z pamięci nikt poza producentem i odbiorcą się nie dowie…
Michał |
| | |
| sp2iqw | 01.03.2016 23:33:13 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia, JO94gm
Posty: 296 #2247143
Od: 2011-8-23
| GPSDO 57964-05 (jak w tytule wątku)
Zakończyłem projektowanie płytki interfejsu na taśmę ZIF ”50” do trimblowskiego GPSDO o oznaczeniu 57964-05 (nie mylić z oznaczeniem samego OCXO 65256, co jest często powielanym błędem na eBay).
W zależności od obsady i ew. dodania układu CPLD (XC9572XL-7VQ64C) i jego zaprogramowaniu, dostępne będą sygnały:
- 1PPS (CMOS 3,3V, czas impulsu H =100ms) (na złączu J4 samego GPSDO jest to 10us)
- 10s (z podzielenia 10MHz)
- dane transmitowane na złączu PPS (pin 2) plus sygnały strobujące te dane
(bez tego nie ma jak przeanalizować te dane)
- RS232 (wysokopoziomowy)
- USB (dostęp do danych jak na RS232 ale poprzez FT232RL)
- wyjście 10MHz sinus (odfiltrowane) na złączu SMA lub IPX (U.Fl)
Całość zasilana z 7,5-20V poprzez przetworniczkę z eBaya na układzie MP2307, ustawioną na 5,5V.
W zależności od ”ciśnienia” i ew. chętnych płytkę trzeba by albo zamówić w Technoservice (ew. prototypy.pl) lub też zdać się na chińczyka co będzie dużo tańsze ale też może trwać nie wiadomo ile…
Zainteresowanych proszę o kontakt. W tym tygodniu udostępnię tutaj wyniki ”obdukcji” sprzętowej i programowej tego GPSDO.
73, Michał |
| | |
| sp6ryd | 02.03.2016 03:31:40 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #2247161
Od: 2012-11-3
| sp2iqw pisze:
Nabyłem w zeszłym roku, z tego samego źródła, kilka podobnych OCXO, brandowanych jako Vectron OX-201 oraz Rakon RTL 2056 i RTL 2066. Konstrukcja i interfejs obu są w pełni analogiczne.
Jest to nowa generacja OCXO, które posiadają wewnątrz wbudowany mikrokontroler, który poprzez wielomian 4-5 stopnia, wpisanymi fabrycznie współczynnikami, dokonuje precycyjnej korekty. Mają interfejs I2C ale można nim tylko odczytać trochę informacji (m.in. typ, nr seryjny etc.) i częstotliwość, ale nie jest to ta, aktualnie mierzona. Odchyłka bezwględna na 10MHz waha się między egzemplarzami od -1,98Hz do 1,28Hz ale dryft po ponad 3 miesiącach mieści się w zakresie od 1x10-9 (1 ppb) do max 40ppb. Ostatnio jak taki testowałem, to w ciągu 10min od włączenia ustabilizował się do 1ppb w ciągu niecałych 10min, rewelacja !
Idea takiej konstrukcji OCXO jest taka, że lepiej jest mieć (taniej) OCXO o wyśmienitej stabilności niż walczyć w fabryce o osiągnięcie nominalnej częstotliwości 10,0000000MHz, która niekoniecznie pokrywa się z krzywą najlepszej stabilności. Tę drobną korektę od nominału, po prostu uwzględnia się we własnej syntezie, co zapewne wstępnie odbywa się przez odczyt wartości fabrycznech przez interfejs I2C. Niestety dokładnych informacji o znaczeniu wszystkich 2kB z pamięci nikt poza producentem i odbiorcą się nie dowie…
Michał
W moim OX-201 jest tylko EEPROM 24C02 (na płytce PCB poza samym ekranowanym generatorem).
Analogowe wyjście czujnika temp i precyzyjnego Uref wychodzą z puszeczki OCXO.
Prawdopodobnie powinien znajdować się jeszcze analogowy układ pomiaru prądu zasilania generatora (grzałki) - do korekcji przy nagłych zmianach (air flow) ale na moim OX-201 go nie było
Czyli jest to raczej układ "figure 4" - link powyżej. gdzie samemu trzeba zadbać o pomiary. Jedyne co producent daje to zapisany eeprom danymi z komory kimatycznej, i wyjście analogowe czujnika temp.
Szkoda bo wersja z DAC pozwalałaby na korektę częstotliwości niejako cyfrowo i była w sam raz do małego GPSDO (po ustabilizowaniu OX-201 pobiera ok 130 mA).
Tak jak jest można by wykorzystać OX-201 do REVDDS ale wyliczanie korekty byłoby dość żmudne bo procek musiałby mierzyć temp. i wprowadzać korektę do DDS'a zależną od tego co zapisane w EEPROM (o ile wiemy jak to zostało zapisane  ) Ciekaw jestem czy te deklarowane 0.3 ppb po korekcji prockiem byłoby wystarczajace w porównianiu z dobrym double-oven OCXO + GPS. OX-201 nie jest jakoś szczególnie izolowany termicznie co może mieć właśnie znaczenie przy szybkich zmianach warunków. Uwzględnienie zmian temp i prądu zasilania, korekt w pamięci i korygowanie nastaw RDDS'a na bieżąco (cyfrowo) chyba byłoby już słychać (na powielonym sygnale) stąd potrzeba solidnego OCXO o dobrej krótkoterminowej stabilności - resztę da się skorygować |
| | |
| maxbit | 02.03.2016 08:14:08 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2247182
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | No to jest z masztu (BTS) wiec pewnie to rozwiązanie wystarcza
Biorąc pod uwagę ze cena nowego takiego Vectrona to pewnie coś w okolicy 100 $ to cena 12 PLN (mniej więcej 3$) to po prostu rozdawanie za darmo
Po za tym ebay jest pełen sterowalnych OCXO
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| sp2iqw | 04.03.2016 00:35:26 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia, JO94gm
Posty: 296 #2248013
Od: 2011-8-23
| Zamiast rozpisywać się tu o trimblowskim GPSDO 57964-xx, zebrałem wszystko lub prawie wszystko do jednego pliku: Trimble_GPSDO_57964_HW&data_pl_v2.pdf
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Mam jeszcze gdzieś pomierzone jego widmo, nienajgorsze acz z wyraźnym prążkiem 5,000MHz, co sugeruje, że wewnątrz samego OCXO jest kwarc o takiej częstotliwości.
73, Michał |
| | |
| Electra | 07.02.2025 23:46:58 |
|
|
| | |
| SQ1GQC | 04.03.2016 00:50:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 368 #2248015
Od: 2014-2-18
Ilość edycji wpisu: 3 | Mam akurat pod ręką widma.
Zapomniałem dodać, że to widmo samego OCXO. Więc poziom jest charakterystyczny dla samego generatora bez uwzględnienia części sygnału pobieranego dla pętli.
_________________
Paweł |
| | |
| sp2iqw | 04.03.2016 20:18:43 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia, JO94gm
Posty: 296 #2248315
Od: 2011-8-23
| Miałem okazję zmierzyć widmo szumowe tego GPSDO:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Ciekawostka - widać wyraźnie jak przebija się 5MHz i to jest pewnie częstotliwość kwarcu w zastosowanym OCXO, następnie podwajana do wyjściowych 10MHz.
Mam nadzieję na powtórzenie pomiarów już po zabudowie z płytką interfejsu i z podtrzymaniem zasilania.
Michał |
| | |
| maxbit | 10.03.2016 22:41:23 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2251043
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Właśnie wykonuję pomiar 10h dryfu czestotliwości
Tego OX-220 wykresik juz nie długo.
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| maxbit | 10.03.2016 23:17:36 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2251053
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Może wstępnie informacje
Zasilanie 5V stabilność <0,1 %
Źródło wzorcowe GPSDO :
10 MHz accuracy . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.16 x 10 - ¹² (one day average)
Pełna spec:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| maxbit | 11.03.2016 00:46:50 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2251070
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | No i wyniki:
Krótkoterminowa stabilizacja 16minut:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
A tak po 6h:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| SP7CKH | 11.03.2016 10:35:46 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO92QF Kutno
Posty: 406 #2251187
Od: 2011-8-26
Ilość edycji wpisu: 1 |
Pewnie nie zauważyłeś że temat dotyczy innego urządzenia.
Za jakiś czas Twoich pomiarów nikt nie znajdzie .
Załóż nowy temat i przenieś te informacje.
_________________
Kazik |
| | |
| sp2iqw | 12.03.2017 20:27:20 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia, JO94gm
Posty: 296 #2407564
Od: 2011-8-23
Ilość edycji wpisu: 1 | John KE5FX rozszerzył możliwości swojego programu "LadyHeather", znanego z obsługi wzorca Trimbla Thunderbolt, o możliwość współpracy z innymi typami odbiorników.
Działa też z trimblowskim wzorcem z eBaya, którego dotyczy ten wątek. Zamieściłem tu kilka wskazówek, gdyż program nie poddał się tak łatwo. 
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Więcej na stronie autora.
powodzenia
Michał
|
| | |
| SP7CKH | 10.05.2018 15:06:13 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO92QF Kutno
Posty: 406 #2544131
Od: 2011-8-26
Ilość edycji wpisu: 5 | Opisywany w tym temacie moduł podaje sygnał 10Mhz dopiero po pełnym
ustabilizowaniu , Setka odchyłki skutkuje brakiem sygnału .Dzieje się
tak do zsynchronizowania generatora.Po zsynchronizowaniu można odłączyć antenę.
Zmienia to mała ingerencja skalpelem .
Michał , dzięki za mikroskop .
_________________
Kazik |
| | |
| sp2iqw | 10.05.2018 23:05:39 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia, JO94gm
Posty: 296 #2544237
Od: 2011-8-23
Ilość edycji wpisu: 3 | Pozwoliłem sobie zrobić też screenshot z mikroskopu G600, bo chciałem się lepiej przyjrzeć temu fragmentowi schematu, który zlokalizował Kazik SP7CKH.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Na rysunku zaznaczyłem punkt przecięcia X. Przecięcie tej linii odcina sterowanie z tranzystora Q11 ("J1" czyli BSS138) i powoduje, że sinus 10MHz na złączu J3 pojawia się (prawie) od razu od włączenia zasilania a nie po uzyskaniu ustabilizowania się układu. Ja w swoich interfejsach korzystam z wyjścia na złączu 50-pinowym, który nie ma tego bramkowania.
To mi podpowiedziało, że można wykorzystać poziom na bramce tranzystora Q11 (punkt A) jako sterowanie sygnalizacji "Locked".
Stan niski oznacza "Locked", kiedy wyjście osiąga nominalną dokładność <, 1ppb, natomiast stan wysoki (ok.3,3V) oznacza brak synchronizacji. Korzystając z tego typu wyjścia, warto zrobić to dla bezpieczeństwa układu przez rezystor np. 10k. Wtedy ew. zwarcie czy podanie napięcia "od tyłu" nie powinno zaszkodzić układowi.
Kazik, nie dziękuj za mikroskop, sam go nabyłeś |
| | |
| Electra | 07.02.2025 23:46:58 |
|
|
