| | |
| maxbit | 10.08.2015 21:49:11 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2156192
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | No jako osoba z branzy muszę sie w temacie wypowiedzieć gdyż to chyba istotne.
Po przeszło 25 latach wróciło coś co mogło by sie wydawać nie powinno powrócić czyli stopnie zasilania.
Ale jest chyba gorzej niż kiedyś bo kiedyś te stopnie występowały w zimie ... a dziś mamy w lecie ...
No dobrze dlaczego tak jest....
W TV mówią o sytuacji meteo tak to prawda sytuacja jest zła jest sucho jak pieprz i bedzie tak jeszcze przez ok 2 tyg .... co spowoduje że ... Wisła w wieli miejscach praktycznie zaniknie.
Ale .... jak ktoś szuka powodu to go znajdzie.
Należy sie zastanowaić dlaczego tak naprawdę jest...
Powdów jest kilka a główny i najważniejszy to brak kasy, a skad jest brak kasy to ja chyba mówić nie muszę.
Od przeszło 20 lat (25) energetyka zawodowa przede wszystkim wytwórcza i przesyłowa jest nie do inwestowana.
Nowe bloki energetyczne są budowane od wielkiego święta w dodatku w technologiach drogich ... bo tak nam mówi EU (głownie Niemcy - do tego jeszcze wróce)
Inwestujemy w coś co w naszych warunkach nie ma totalnie sensu i jest bardzo drogie czytaj wiatraki, jedzcze głupszy pomysł to fotowoltanika. (no nad morzem jeszcze jeszcze....)
Nie wybudowaliśmy od 35 lat Elektrowni Jądrowej .... i pewnie nigdy albo przez kolejne 50 lat nie wybudujemy... a potrzebne były by co najmniej 2 każda o mocy elektrycznej zainstalowanej do 3-4 GW Jedna tam gdzie miała być druga w centranej lub południowej cześci kraju.
Do tego powinny powstać co najmniej 2 - 3 systemy elektowni szczytowo pompowych (akumulatory) nawet na potrzeby energii z systemów wiatrowych... nie ma ...
Oczywisćie w takiej konfiguracji muszą powstać linie przesyłowe pomiedzy obiektami .... nie ma .....
Nie nalezy też zanidywać tradycyjnych elektrowni węglowych ... węgla mamy dużo i to powinno być głownym źródłem emnergii elektrycznej ... nie ma .... kiedy powstałą ostatnia elektrownia ?
A my stawiamy elektrowie wiatrowe i ktoś nam chce wciskać panele fotowoltaniczne no kto ano Niemcy dlaczego ? ano aby nam wcisnąc U NICH produkowany szmelc (Niemcy są jednym z wikszych producentów osprzętu do fotowalotaniki farm wiatrowych itd) wieć wszędzie lobbują swoj szmelc...
Tyle że u nas ani za dużo słońca ani wiatru (nie patrzmy na anomalnie pogodowe bo to przypadki)
Takie źródła są problematyczne i produkują energie kiedy wiadomo świeci słonce lub wieje wiatr... a jak nie wieje ....
Aktualna sytuacja jest tego wzorcowym przykłądem ...
System wytwórczy i tak pracuje na styku w miarę normalnych warunkach .... niestety niski stan wód i temperatury zmusił kilka elektrowni do ograniczenia mocy co spowodowało to co spowodowało ... mamy brak mocy w systemie ....
Nie mamy też za bardzo skad tej mocy przesłać ani np choćby w nocy akumulować aby wrzucać w system w momentach szczytu ....
A więc jest czarna dupa.
Ten problem nie jest od wczoraj ani nawet od roku ...ani od pięcu ...
Temat w energetyczne znany jest od ponad 10 lat .... i mówiło sie o tym od lat ... (nawet czasem media coś przebonkiwały) i w koncu się stało ...
Temat ten powróci najprawdopodobniej w czasie zimy a niech tak jeszcze przymrozi to prawie na pewno.
Teraz sie robi sztaby kryzysowe ,,,, teraz to nalało by pociagnąc warszawce wajche w dół i poczekać ... 2 tyg....
Acha aby nie było nie będzie w cale lepiej kolejne bloki energetyki wytwórczej muszą być odstawiane, nowych nie ma ....
Wiec radzę zaopatrzyć sie w generatorki .... przyda sie ....
PS
Acha aby nie drażnić klienta WADZA postanowiła unikać słowa 20 sopień zasilania ... będzie 19 ,,,,
To żadna różnica ... jak by ktos nie wiedział ...
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| Electra | 23.04.2024 20:23:06 |
 |
|
| | |
| sp3suz | 10.08.2015 22:03:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 265 #2156203
Od: 2011-7-21
| Przy dwudziestym stopniu zasilania to się pali jedynie światłość wiekuista a dawniej jeszcze komitety się świeciły. Popatrz dookoła, lampy stawiane na nowo maja taką sama moc ale wala je teraz co pięćdziesiąt metrów zamiast jak dawniej po sto. Włączenie co drugiej nikomu by nie zaszkodziło a wręcz odwrotnie! Nie!!! To JA iTY musimy K* mać wyłączyć ładowarkę od komórki! Widział ktoś większy debilizm??   |
| | |
| SP2IPT | 10.08.2015 22:04:24 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #2156204
Od: 2011-7-20
| Zima problem bedzie mniejszy.
O ile bloki wytworcze faktycznie sa niedoinwestowane (czy tez tak jak napisales brakuje nam "zapasowych", w tym takze jadrowych), o tyle duzo wezszym gardlem sa linie przesylowe.
Od kilku ladnych lat zaczyna sie stosowac u nas przewody wysokotemperaturowe w liniach napowietrznych. To jest juz gonienie w pietke, zwykle "gaszenie pozaru", ktore na dluga mete nic nie da...
Niestety brakuje nam porzadnej sieci linii przesylowych.
Powodem przesuniecia problemow z zimy na lato jest wieksze uprzemyslowienie i rozwoj techniczny kraju. Dluuuugi temat  Porzadna zima nie balbym sie specjalnie, wiekszosc ludzi w miastach korzysta jednak z elektrocieplowni, a nie "sloneczek" Chlodzenie linii bedzie wieksze to i wiecej pradu da sie przepchac
Wiatraki to glownie Hiszpania lub Dania nie Niemcy. Google: Iberdrola, Ormazabal, Vestas, Dong Energy i kilka innych. Enercon to maly pikus
Panele fotowoltaiczne faktycznie to glownie Niemcy. Mniej wiecej 10 lat temu bardzo mocno zainwestowali w przemysl w sposob bardzo przemyslany i teraz odcinaja kupony... Zagwarantowali bardzo wysoka cene za 1 MWh z paneli przez bodajze 10 lat, pozniej cena sukcesywnie spada. To spowodowalo bardzo duze zapotrzebowanie na zrodla wytworcze, w efekcie powstal caly przemysl od produkcji poszczegolnych ogniw, az po materialy instalacyjne, przeksztaltniki itd.
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| maxbit | 10.08.2015 22:07:40 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2156206
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | No oświetleniu ulicznym sie nie znam 
Wiem że teraz masowo są montowane ledy (do których też mam wątpliwości choćby trwałości)
Pewnie też jakieś lobby ....
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| maxbit | 10.08.2015 22:16:44 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2156218
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | W zimie masz większy pobór mocy (odsyłam do www.pse.pl) tam sobie możesz wygenrować odpowiedni widoczek ...
Tego pewnie nie wiesz ale niemiaszki wpuchają nam energie .... kiedy u nich wieje ... a kiedy nie wieje biorą od nas ....
Fotowoltanika może jest dobra w afryce ale nie w EU no od bidy w krajach południowych ale też to jest drogie.
CO do wiatraków swego czasu w UK postanowiono popróbować z wiatrakami .... (a wydawać sie mogło by ze tam jest dużo wiatru) jednak po kilku latach sie nawet i oni z tematu wyleczyli ....
Tak wiem przeowdy wysokotemp takie z włóknem węglowym w środku opatulone włóknem szkalnym ...
Kolejne ....
Tak linie przesyłowe muszą być a popatrz na mapkę (PSE) to ci wiele wyjaśni ...
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| SP6GWB | 10.08.2015 22:23:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2156228
Od: 2011-9-14
| Energetyka głownie inwestowała w klimatyzowane siedziby dla swoich urzędników chronionych od zwolnień układami zbiorowymi, co robi do dzisiaj.
Potem podzieliła się na sprzedaż i dystrybucję, aby urzędników było więcej , a co za tym idzie klimatyzowanych siedzib.
Rachunek stał się nieczytelnym hieroglifem, który ma wirtualnie przynosić pieniądze na utrzymanie klimatyzacji i nażartych specjalistów od egzekucji i dystrybucji.
Reszta,czyli wytwarzanie energii, podobnie jak pozostała część prywatno-państwowej gospodarki, przy braku konkurencji uwiędła, stąd 20 stopień zasilania latem...
Mam agregat, jakby co, aby mi zwykła kiełbasa i margaryna w lodówce się nie zepsuła.
73's de Staszek SP6GWB
|
| | |
| maxbit | 10.08.2015 22:25:57 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2156230
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | ciut cyfr
Max zapotrzebowane KSE to w tym roku (styczeń) ciut ponad 25 GW
Aktualnie piątek tamtego tygodnia to 22 GWh (koło godziny 13)
Szczególnie warto popatrzeć na:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
I pobawić się datą ....
Gdzie już 3 sieprnia system rył dno
Aktualnie mamy dobrze 2 GW pod kreską ....
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| SP2IPT | 10.08.2015 23:30:08 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #2156275
Od: 2011-7-20
| Oj Marcin bylbym bardzo ostrozny z mowieniem co kto wie, a czego nie
Fotowoltaika jest tylko i wylacznie oplacalna ze wzgledu na sztuczne regulacje prawne. Nic wiecej...
Co maja dac mi czyste dane z PSE? Wybacz, ale nie miejsce to na porzadna analize zapotrzebowania i chwilowych mozliwosci wytworczych. Jesli masz ochote to uwzglednij wplyw temperatury na zmiany bilansu mocy w wezlach sieci, dodaj dane z remontow blokow, ktore sa aktualnie prowadzone - sprowadz dane zimowe i letnie do warunkow umozliwiajacych rzetelne porownanie.
Ja nie mam na to ani ochoty ani czasu. Jutro bede sie bil z micomem p541 i p632 - wystarczy mi problemow i niescislosci
Staszku - to o czym piszemy to troche inna bajka. PSE ma bunkry, stacje rozdzielcze faktycznie sa klimatyzowane, ale nie ma ich wcale tak wiele, a i na pracownikach tez oszczedzaja... Jesli bedziesz chcial to mozemy o tym pogadac przy piwie w Zielencu
Pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| maxbit | 11.08.2015 06:42:31 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2156291
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Z przepychaniem energii z farm wiatrowych i nie tylko na styku PL-GER to nie żadna tajemnica
Wystarczy trochę poczytać ...
Takie problemy występuję wszędzie gdzie jest dużo farm wiatrowych .... np. Austria ... ale tam sobie pobudowali elektrownie szczytowo pompowe oczywiście oni tam mają "warunki" i kase ..
Tak czy siak nie robiąc pracy doktorskiej nie jest dobrze o możliwości problemu z dostawami mówiło się od dawna i co się miało stać się stało.
Jak ktoś jest zainteresowany radze sobie właśnie spojrzeć na kilka podstawowych danych co jakiś czas na stronie PSE problemy można przewidzieć z dość duża dokładnością ...
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| maxbit | 11.08.2015 16:53:10 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2156633
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Jako ze sytuacja jest dynamiczna
Kolejne informacje
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
a to ma to swój podtekst
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
oraz
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Niestety nie rozwiązuje to w pełni sytuacji bo system działa na styk i to tylko prowizoryczne załatanie dziury
Aktualnie w systemie brakuje .... 4000MW mocy w systemie
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Reszta mocy jest łatana blokami uruchamianymi adhoc i zakupem z zagranicy.
Niestety wystarczy jedna poważniejsza awaria w systemie liniwpym lub w jakieś elektrowni lub GPZ-cie (nawet niekonieczie wezłowym)
I Sytemem zachuśta i mamy ... ciemno (blackout)
Ktoś zapyta no i co z tego
To ma dalsze konsekfencje
Firmy (no to że one są zagraniczne i za albo nie płacą podatków albo prawie nic to inna historia) to po prostu będą sie poważnie zastanawiać zanim coś zainwestują.
To w dodatnim współczynniku zwrotnym tylko pogorszy jeszcze bardziej sytuacje.
Aktualnie zrzuczaną są zapasy wody z obiektów w górnym dorzeczu wisły które mają dorywczo pomóc Elektorwnią Połaniec i Kozienice.
Gdzie i jak można obserwować na wodowskazach na Pogodynce
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
A dużo ich nie mamy
Acha kolejna sprawa to brak kaskad (zapór - zbiorników retencyjnych) w dorzeczu Odry Wisły ... ale to juz inna historia...
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| sp3suz | 11.08.2015 18:02:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 265 #2156671
Od: 2011-7-21
| To niech jeszcze więcej fachowców zwolnią z Enei i innych. Za to niech powstanie więcej spółek , gabinetów i biur prezesów. Na pewno sytuacja się cholernie poprawi. OBY nie tak jak w telekomunikacji. Zamiast inwestować w linie przesyłowe , bloki mocy i inne temu podobne rzeczy to rozpier* co się tylko da. Jak się popatrzy na to co te "decydenty" wyrabiają to się słabo robi. Niestety to się wszystko ze sobą wiąże. Rzeki i ich regulacja "od powodzi do powodzi" i cała reszta.Na solary teraz państwo dokłada bo o dziwo Unia daje pieniądze. Ale ile małych elektrowni zostało bezpowrotnie w tamtym ustroju zniszczonych... Może warto teraz odbudować co poniektóre. Polityka państwa niejako sprzyja takim działaniom. Może ktoś opisze jak się odbudowuje lub tworzy takie elektrownie. Byłby fajny temat. A Wy dwaj jesteście fachowcami od energii więc może dla odmiany teraz kolej na taki temat? |
| | |
| Electra | 23.04.2024 20:23:06 |
|
|
| | |
| maxbit | 11.08.2015 18:29:20 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #2156684
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Nie wiem o co pytasz w sensie odbudowy elektrowni
Po za tym odbudowa małych elektrowni nie ma sensu ....
No chyba ze myslisz o wodnych choć to troszkę inna historia.
Co do spółek dystrybucyjnych tak sie dzieje wszędzie ...
Może jeszcze jeden temat któego nie poruszałem a który KIT próbuje sie nam wciskać.
Chodzi o tzw Prosumentów czyli aby odbiorca był wytwórcą ...
Moze najpirew źródło jak zwykle to samo EU a dokłądniej już wspomniane Niemcy oni produkują głównie to badziewie wiec próbują nam to wciskać .... głupi Polak weżmie....
Na pierwszy rzut oka fajnie będę miał Paneliki i będę produkował prund...
Ale ten pomysł ma inny rozmiar bo cel jest taki aby masa takich Prosumentów produkowała Prąd ... i wpychałą go w sieć ....
Na bzdura aż witki opadają ... ja już nie muszę mówić że taka energia jest koszmarnie droga. Druga sprawa którą sie olewa to że nasza siec w żadnym stopniu nie jest przystosowna do takiego funkcjonowania. I już nie wspomnę o tzw bezpieczeństwie dostaw.
I to widać już teraz np znowu mało kto wie ze cześć odtwarzania mocy zainstalowanej w systemie odbywa sie fermami (głupia nazwa ale funkcjonuje) WIATORWYMI ... ale jak nie wieje ... to jest kicha. Czyli drogo i nie pewnie !
Wracajać do prosumentów ... czyli ZAPOMNIJMY ... bo sobie tylko bidy narobimy wydamy kupę kasy i będzie nas to kosztowało jeszcze więcej ....
Acha aktualnie wiatraków w Polsce mamy na moc 4000 MW to dużo ale pamietajmy ze UE chce na nas wymusić 25 % .... czyli jeszcze co najmniej 2 tyle
Jako ciekawostkę bo też nie wiem czy wszyscy pamietają że FRA ma 70 % z atomu i mają w d..pie OZE (odnawiale źróda energii) zresztą to jest odwieczny konflikt FRA-GER.
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
