| | |
| maxbit | 26.11.2014 11:54:42 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #1991379
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Trudno będzie ci zachować w takiej konstrukcji impedancje falową i uniknąć wszelkich rezonansów gwarantuje.
To już przy montowanych SMA do PCB trzeba to robić dobrze
To że oni w tym panelowcu napisali 11 GHz to chyba letko przesadzili  no może jakby wszystko dobrze policzyć i robić super dokładnie to może może
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| Electra | 27.11.2024 20:15:10 |
 |
|
| | |
| SP2IPT | 26.11.2014 12:02:57 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #1991383
Od: 2011-7-20
| Nie przesadzaj, 11 GHz to jest normalna czestotliwosc graniczna dla normalnego zlacza typu N. Sa wykonania bardziej precyzyjne - popatrz na zlacza do glowic pomiarowych starszych miernikow mocy.
Sondy HP4878 chodza oryginalnie do 18 GHz, amatorzy zas uzywaja ich jeszcze na 24 GHz.
Nie dajmy sie zwariowac, zwlaszcza ze tak czy siak sondy bede mialy tabele korekcji w zaleznosci od czestotliwosci.
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| maxbit | 26.11.2014 12:12:19 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #1991387
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | OK sama konstrukcja złacza tak ale nie z takim montażem.
jeśli bijamy i mamy się trzymać plus minus 1 dB i sięgac mamy 10 GHz zapomnij o takim złączu.
Jeśli już taka Nka panelówka to po drugiej stronie najlepiej przejście na SR (lutowany) i do PCB od bidy takie rozwiązanie OK.
Coś takiego
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| SP2IPT | 26.11.2014 13:24:58 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #1991430
Od: 2011-7-20
| Dobra, nie mam zamiaru sie upierac, bo zaraz zaczniemy szalec
Trzeba raczej pamietac zeby pilnowac mozliwie malego rozmiaru sondy. Zalozmy zatem narazie gniazdo SMA mocowane na PCB jakiejs sensownej dlugosci zeby dalo sie to wsadzic w normalna frezowana obudowe.
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| maxbit | 26.11.2014 15:42:45 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #1991511
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Z gniazdami SMA nie ma problemu
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| SP7CKH | 27.11.2014 22:30:34 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO92QF Kutno
Posty: 406 #1992342
Od: 2011-8-26
|
Będzie trudno.
Proponuję zacząć od sondy .Bez tego pisanie kodu i robienie płytek jest bez sensu.
Miernikiem nie jestem zainteresowany , ale będę Wam kibicował.Mogę też pomóc w pomiarach
i skalowaniu.
_________________
Kazik |
| | |
| SP2IPT | 27.11.2014 23:14:42 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #1992371
Od: 2011-7-20
| Nie wyrazilem sie moze bardzo precyzyjnie
Nie celuje w klase 0,1 gdyz to jest oczywiscie poza naszym zasiegiem finansowym, ale powinno dac sie zejsc z bledami do poziomu dokladnoski 1 % (tak jak glowica HP432). Sadze, ze jest to osiagalne. Sonda zdecydowanie jest kluczowa sprawa )
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| maxbit | 28.11.2014 07:44:16 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #1992425
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Sorry ale nie sądzę aby się udało osiągnąć 1 % dokładność nie jest to możliwe.
Oznaczało by to za dla np. pomiaru -10 dBm błąd to 0,1 dBm w tej konstrukcji nie jest to możliwe.
Jeśli osiągniemy nierówność charakterystyki +- 0,25 dBm to już będzie rewelacja. A to oznacza dokładność 5 %.
I mówię to o AD8307 dla innych detektorów będzie inaczej oczywiście im wyższa częstotliwość tym dokładność będzie gorsza.
Pewnych rozwiązań fabrycznych nie przeskoczymy.
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| sp6ryd | 29.11.2014 19:31:13 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #1993278
Od: 2012-11-3
| nie grzejemy - wiem ale tak z ciekawości:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
z
znalazłem przypadkiem po haśle QH40A z Khune Electronic
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
|
| | |
| SP2RXX | 29.11.2014 19:57:38 |
Grupa: Administrator 
Lokalizacja: Bydgoszcz JO83XC
Posty: 7669 #1993292
Od: 2011-6-25
Ilość edycji wpisu: 2 | sp6ryd pisze: nie grzejemy - wiem ale tak z ciekawości:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
z
znalazłem przypadkiem po haśle QH40A z Khune Electronic
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
->SP6RYD proszę napisz jak powyższy post ma się do omawianego tematu?
_________________
73! Maciej |
| | |
| sp6ryd | 29.11.2014 21:20:49 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 330 #1993334
Od: 2012-11-3
| Pewien amator z Holandii zastosował QH40A do stabilizacji temperatury półprzewodnikowego źródła napięcia odniesienia uzyskując rewelacyjną precyzję. Zaproponowałem takie rozwiązanie by podnieść precyzje pomiaru w mierniku mocy. Holender potrzebuje do podgrzewania do 52 st C tylko 80mA prądu i rozważa nawet stosowanie do tego zasilania bateryjnego - czyli to czego się obawiamy w naszym projekcie. Moduł QH40A stosowany jest powszechnie do stabilizacji temp. kwarców jest niewielki i jak widać można by go przykleić od drugiej strony płytki sondy - to tylko pomysł. Rozpisujemy się tu więcej o złączach bez podawania konkretów potwierdzających przypuszczenia  |
| | |
| Electra | 27.11.2024 20:15:10 |
|
|
| | |
| maxbit | 30.11.2014 09:03:33 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #1993481
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Rysujemy coś
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| SP2IPT | 30.11.2014 15:14:03 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #1993692
Od: 2011-7-20
| Czy ma ktos pomysl na izolacje szyny I2C glowicy i miernika?
Znalazlem cos takiego
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
ale nie jest to do konca to o co mi chodzi.
Idealem byloby przejscie na symetryczna linie transmisyjna (chyba najlepiej skretka komputerowa - wtedy mozna uzyc patchcordow) czyli po obu stronach magistrali powinny byc uklady separujace.
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| sp3nyf | 30.11.2014 17:21:56 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gorzów JO72pr
Posty: 513 #1993770
Od: 2011-7-20
| A nie może to być taki zwykły prosty balun?
Dla zilustrowania - takie coś, pierwsze z brzegu co mi się nawinęło:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
_________________
Zbyszek SP3NYF
|
| | |
| SP2IPT | 30.11.2014 17:26:09 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #1993772
Od: 2011-7-20
| Linia I2C wymaga ponizej 400 pF pojemnosci na dwoch liniach do masy
Tak latwo to nie ma
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| SP1CNV | 30.11.2014 18:17:06 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Koszalin JO84CF
Posty: 210 #1993800
Od: 2013-2-11
Ilość edycji wpisu: 3
Ilość edycji Admina: 1 | Dodam moje trzy grosze ...
Leży u mnie od ok 2 lat nieskończony projekt miernika mocy ... Permanentny brak czasu powoduje ciągłe odkładanie tematu. Jest to taki mały "skok w bok" od działalności zawodowej.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
Do rzeczy:
Koncepcja, to miernik stołowy z oddzieloną częścią cyfrową od wejściowej - analogowej - w postaci dołączanej sondy. W części stołowej są:
- zasilacz +- 10V i +-5V i +-5V (oddzielne stabilizatory dla części cyfrowej i analogowej - ważne !),
- płytka z mikrokontrolerem - tu STM32F107 - gotowa prototypowa. W wersji "zawodowej"
obsługiwała 4 24-bitowe przetworniki ADC typu ADS1243 stosowane do współpracy m.in. z tensometrami.
Te ADC nie są zbyt szybkie, ale mają istotną zaletę. Otóż można, przy odpowiednim taktowaniu,
włączyć cyfrowy filtr 50Hz, a to już na wstępie eliminuje zakłócenia od sieci elektrycznej.
- wyświetlacz LCD - tu tylko 2x16. Wydaje się, że wystarczy.
- mikroamperomierz analogowy, nie przypadkiem taki prosty, jest ogólnie dostępny.
Po usunięciu wewnętrznego rezystora te mierniki mają zakres ok. 800uA.
Sterowany z mikrokontrolera przez PWM działał bez żadnych opóźnień,
- enkoder i 2 przyciski Enter i Escape. Mam dość dobry encoder, ale bez przycisku.
- gniazdo do podłączenia zewnętrznej sondy DSub-15 - typowe gniazdo od monitorów komputerowych SVGA.
Sondę łączy się kablem ze starego monitora, a poniewiera się tych kabli bardzo dużo.
Zapytacie po co ? Proszę spojrzeć niżej na przyporządkowanie pinów Power-Meter <-> SVGA:
Pin Power-Meter VGA-Name Dir Description
---------------------------------------------------
1 V1-analog RED --> Red Video (75 ohm, 0.7 V p-p)
2 V2-analog GREEN --> Green Video (75 ohm, 0.7 V p-p)
3 V3-analog BLUE --> Blue Video (75 ohm, 0.7 V p-p)
4 -5V RES - Reserved
5 GND GND --- Ground
6 V1-gnd RGND --- Red Ground
7 V2-gnd GGND --- Green Ground
8 V3-gnd BGND --- Blue Ground
9 +5V +5V --> +5 VDC
10 GND SGND --- Sync Ground
11 Typ-sondy ID0 <-- Monitor ID Bit 0 (optional)
12 I2C-SDA SDA <-> DDC Serial Data Line
13 +5V-cyfrowy HSYNC or CSYNC --> Horizontal Sync (or Composite Sync)
14 .......... VSYNC --> Vertical Sync
15 I2C-SCL SCL <-> DDC Data Clock Line
V1, V2 i V3 to kable ekranowane mające oddzielnie wyprowadzone ekrany.
wstępnie V1 i V2 podłączono do wejść ADC, V3 do wyjścia DAC.
Wyprowadzone są napięcia +5V i -5V do zasilania cześci analogowej sondy, np. detektora,
wstępnego wzmacniacza operacyjnego i czegoś tam jeszcze. Jeżęli coś pracuje np. przy 3,3V,
to w sondzie daje się dodatkowy stabilizator LDO
Interface I2C przeznaczony jest do współpracy z EEPROM-em zawierającym istotne informacje o sondzie.
Ma swoje odrębne zasilanie +5V cyfrowe.
Typ sondy - pin przeznaczony do identyfikacji podpięcia sondy i/lub w zależności.
Można to robić np przez wartości dzielnik rezystorowy podający różne na wejście ADC.
Pozostał jeszcze jeden wolny pin nr 14 - dzisiaj nie ma jeszcze swojego przeznaczenia.
Ale uwaga, stare monitory używały tylko 14 pinów. Brakowało, jak pamiętam, pinu nr 11.
Robocze składowanie danych pomiarowych - może być podtrzymywane bateryjnie - można zrobić na pamięci
SDRAM z kanałem SPI. Czeka u mnie 23LCV1024 - 1MBit = 128kB.
Aha, aby uniknąć ewentualnych zakłoceń od części cyfrowej warto, aby kanał I2C z EEPROM-em nie pracował
w czasie pomiarów, czyli albo na odrębnym kanale tylko do tego celu, albo separacja.
Oczywiście płytka nie musi być aż taka "wypasiona", może być też arduino.
Ta moja płytka ma kanały RS232, USB, Ethernet, złącze na kartę SD/MMC.
Reasumując, do takiej jednostki stołowej można podłączyć praktycznie dowolną sondę.
Reszta to oprogramowanie.
Jeśli moje uwagi coś wniosą do projektu, to radość będzie wspólna ! ! ! 
_________________
SP1CNV Jacek |
| | |
| sp3nyf | 30.11.2014 18:20:37 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gorzów JO72pr
Posty: 513 #1993805
Od: 2011-7-20
| OK, Jakub, ale takie baluny stosuje się (a właściwie stosowało)w systemach komputerowych, gdzie była potrzeba zmiany nośnika z koncentryka na skrętkę, a prędkość transmisji to było 100Mb/s. W I2C jest o ile pamiętam 100kb/s. Może z tą pojemnością nie jest tak źle...
_________________
Zbyszek SP3NYF
|
| | |
| maxbit | 30.11.2014 18:41:50 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1076 #1993821
Od: 2013-3-31
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Oj bo nam sie tu straszny bałgan robi
a chwile będziemy mieli ze 100 różnych mierników i 100 pomysłów
Dlatego proponuję najpierw usystematyzowanie co chcemy i pierwotne założenia budowy.
Jako wstęp proponują narysować schemat blokowy z wstępnymi założeniami (podstawa w konstrukcji)
Co do wszystkich pomysłów
Pamiętajmy o pierwotnym założeniu ma byc to stosunkowo nie wielki zasilany akumulatorowo miernik mocy
Z bajerów i z pierwotnych założeń
1. Cześć procesorowo (i wyświetlacz) to jedna obudowa, głowica pomiarowa to drugi element. Ja zaproponowałem wcześniej transmisje różnicową aby po pierwsze chroni raczej procesor przez walnięciem, a po drugie zabezpieczyć I2C przed zakłóceniami. Zadne super pomysły. Stosowanie izolacji galwanicznej wymagało by nie tylko zabezpiecznia linii i2c ale też zasilania a to już by komplikowało układ.
2. Cześć procerorowa zasilana i ładowana z USB i ewentualnie tam też transmisja danych.
3. Możliwość rejestracji pomiarów w cześci procesorowej z jakimś tam skokiem.
4. Można by pomyśleć o RTC czyli zegarze co umożliwiało by rejestracje w jakims wymiarze czasu. Oczywiście na razie nie mamy pojęcia ile pobiera ukłąd i na ile czasu (oczywiście w zależności od zastosowanego akumulatora) by to pociągło na takim zasilaniu.
Wszelkie bajery są fajne ale musimy pamiętać o pierwotnym założeniu czyli prostocie i kosztach.
A nawet nie wiadomo ile to na razie bedie kosztowało a jak z zycia wiem jak sie założy np 500 PLN spokojnie można pomyśleć o 1000 pod warunkiem że wszytko idzie po naszej myśli a nie jak po grudzie a czsami tak bywa
_________________
sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
|
| | |
| sq9mts | 01.12.2014 08:51:27 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: jn99mt
Posty: 727 #1994087
Od: 2011-6-26
| SP2IPT pisze: Czy ma ktos pomysl na izolacje szyny I2C glowicy i miernika?
Znalazlem cos takiego
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
ale nie jest to do konca to o co mi chodzi.
Idealem byloby przejscie na symetryczna linie transmisyjna (chyba najlepiej skretka komputerowa - wtedy mozna uzyc patchcordow) czyli po obu stronach magistrali powinny byc uklady separujace.
pz
Jakub to ci załatwi kompeksowo izolację i zasilanie głowicy:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
może nie jest to najtańsze - ale załatwia wszystko .... |
| | |
| SP2IPT | 01.12.2014 09:32:12 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #1994119
Od: 2011-7-20
| Jak narazie ze wzgledu na dostepnosc ciekawym pomyslem wydaje mi sie ADUM1251, niestety gorzej jest z przetwornicami DC/DC - sa po prostu duze.
Zastanawia mnie tylko czy faktycznie pchanie przetwornicy do samej glowicy to dobry pomysl - to bedzie w koncu 100 kHz pracujace w malutkiej puszcze tuz obok detektora. Czy nie lepiej dac po prostu dwie zyly zasilajace stabilizatory LDO do czesci analogowej i cyfrowej w glowicy zasilane z dwoch osobnych zasilaczy w glownej czesci miernika.
Czy ktos ma jakies doswiadczenia jak wplywa transmisja I2C w jednym kablu typu skretka komputerowa (lub proste nieskrecone zyly) dlugosci powiedzmy 2 m, napiecie zasilania ok. 5 V, wyjscie z LDO 3V3 (MCP1703)?
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| Electra | 27.11.2024 20:15:10 |
|
|
