| | |
| sq1hma | 04.10.2012 09:57:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #1022368
Od: 2012-3-31
| Co może być przyczyną że po włączeniu przedwzmacniacza np. na pasmo 23cm wskazania s-metra rosną znacznie bez odbieranego sygnału z sygnału gdzie bez włączonego LNA, jest cisza po włączeniu rośnie wskazanie s-metra do S7, czy to zjawisko jest normalne?
Powiem że nie słychać specjalnie wzrostu szumów czy sygnałów które świadczyły by na jakieś zakłócenia.
Testowałem przy odłączonej antenie wtedy nie pojawia się ten efekt po włączeniu słychać na ucho że wzrasta tło ale bez denerwującego nagłego wskazania S-metra.
Testowane w obu polaryzacjach w różnych kierunkach z przedwzmacniaczem przy radiu i przy antenie z 3m kablem do anteny, efekt wskazań S-metra jest zawsze taki sam.
Pozdrawiam.
_________________
SQ1HMA op. Michał |
| | |
| Electra | 24.11.2024 16:03:20 |
 |
|
| | |
| SP1WSR | 04.10.2012 12:33:23 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: SZCZECIN JO73GJ
Posty: 40 #1022462
Od: 2011-7-26
| Przyczyną jest bardzo czuły s-meter. Jak mu puścisz łzawą telenowelę pewnie się rozpłacze. 
Michał daj spokój. Przecież S-meter można zasłonić . |
| | |
| sq1hma | 04.10.2012 13:02:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #1022470
Od: 2012-3-31
Ilość edycji wpisu: 1 | Hej, Andrzej
Zasłonić można, mam do porównania przedwzmacniach na 70cm
i tego efektu nie ma bez względu czy jest przy trxie czy przy antenie.
Oglądając filmiki z łączności EME nie widać że s metr szaleje mimo 30dB wzmocnienia.
Bardziej mi chodzi o poznanie przyczyny i ewentualnie minimalizacje tego zjawiska.
Sprawdziłem że pi naprawie LNA mam wzrost tego efektu z S3 do S7 i to mnie martwi.
Dlatego dąże do poznania tej przyczyny.
_________________
SQ1HMA op. Michał |
| | |
| sq1bhk | 04.10.2012 13:26:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1022484
Od: 2011-7-22
| Cześć Andrzej.
Michał zawsze musi znaleść jakiś problem- niech pojedzie na testy LNA na pole z dala od linii energetycznych oraz zabudowań.
Jest użytkownikiem ICOMa to normalne -
- ja znów mam problemy z moim IC-910H (takie ścierwa te icom-y) |
| | |
| sp6tgk | 04.10.2012 16:26:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 42 #1022590
Od: 2012-1-11
| Witam kolegów.
Podejrzewam że wzmacniacz się wzbudził i działa jak generator.
Proponuję to sprawdzić w następujący sposób:
podłącz do wy wzmacniacza jakąś antenkę lub kawałek drutu, do we podłącz antenę na której zauważyłeś wzrost sygnału, zbliżaj trx również z antenką, jeśli pokaże ci wzrost sygnału to masz generator zamiast wzmacniacza |
| | |
| sp6ix | 04.10.2012 16:37:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 833 #1022594
Od: 2011-6-26
| Pracuję na IC251 przedtem na IC211 i TS700 i taki efekt zawsze występuje gdy przed wzmacniacz wzbudza się na niskich częstotliwościach Ty tego nie słyszysz ale twoje radio tak a tym bardziej mając dławiki w obwodach pośredniej przecież IC910 ma ich jak pamiętam aż trzy .Obciąż dobrze wejście przed wzmacniacza do anteny i dopasuj bramką do oporności układu antenowego a problem zniknie. |
| | |
| sp6ix | 04.10.2012 17:06:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 833 #1022626
Od: 2011-6-26
| Wzmocnienie to nie to samo co wzbudzenie na innych częstotliwościach ,sygnał jest też wzmacniany na progu wzbudzenia a wtedy i łatwo wzbudza się na niskich Ty masz sygnał czysty i śmieci których nie słyszysz.Miałem taki przypadek na ruskim tranzystorze z głowicy TVSAT chodził pięknie tyko nie mogłem pozbyć się podkładu na S-Metrze dopiero szeregowy trymer z gorącą żyłą od anteny i dopasowany opornik w bramce dały efekt ,wzmocnienie nie znacznie spadło ale na S-Metrze zniknął podkład.Nie znam Twojego prempa dlatego piszę tylko o moich doświadczeniach |
| | |
| sp9soo | 04.10.2012 17:44:38 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KĘTY
Posty: 77 #1022648
Od: 2011-7-13
| Witam.Na początku wypadałoby napisać o jaki przedwzmacniacz chodzi ,ilo stopniowy i o jakim wzmocnieniu.Aby sprawdzić czy sie nie wzbudza najlepiej podłącz go na analizator widma,a jeśli go nie posiadasz to najprościej jest wykonać sonde wcz z czułego mierniczka poniżej 100 mikro amper i dołączonej do niego równolegle diode schottkiego i sprawdzić czy sie wzbudza.Jeżeli tak to zastosuj gume tłumiącą.Najlepsze diody,które możesz użyć to: HSCH3486 ZERO BIAS DIODA,w PLASTIKOwEJ OBUDOwiE SOT 143 MARKING P5=HSMSM-2855, są to dwie diody w jednej obudowie. Ewentualnie BAT 15 lub BAT 17. OSTRZEŻENIE: Takiej diody nie należy lutować lutownicą transformatorową.
Pozdrawiam Jacek Sp9soo |
| | |
| sq1hma | 04.10.2012 18:46:16 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #1022696
Od: 2012-3-31
Ilość edycji wpisu: 4 | Wzmacniacz jest dwu stopniowy
1 stopień GaAsFET (HEMTs) MGF1302(orginał) MGF4919(aktualnie wlutowany)
2 stopień MMIC ERA-5SM
Jest to model SSB SP-23
Co do schematu to nie mam zgody na publiczną prezentację.
Właśnie o takie wypowiedzi mi chodziło, teoria z wzbudzaniem się jest bardzo ciekawa, nie jestem w temacie mikrofal jakoś obeznany ale to ma swoje wyjaśnienie.
Mój przedwzmacniacz jest opisany w innym moim wątku który udało mi się postawić na nogi.
Ale zauważyłem właśnie to że po wymianie wzrosły wskazania "pustego" sygnału z S3 (wcześniej) do S7 ( po wymianie i naprawie) co mnie trochę zastanowiło i zacząłem rozmyślać co jest przyczyną.
Niestety wczoraj LNA poszedł na dach bo czas ucieka pogoda się psuje a zawody już w sobotę, wykorzystałem moment ładnej pogody i powiesiłem LNA na maszcie razem z LNA od 70cm który do tej pory leżał na stole.
Temat bynajmniej do dalszej dyskusji, problem ze mną jest taki, że nie posiadam sprzętu którym mógłbym coś pomierzyć, ale zabawy przy tym było by co nie miara.
Jeśli byłby ktoś w okolicy dysponujący sprzętem i nie miałby nic przeciwko, aby można było pomierzyć to było by miło, po zawodach zdemontował bym LNA i umówił bym się na spotkanie.
Ciężko mi określić promiej mojej okolicy, ale czego się nie robi aby zaspokoić ciekawość :-)
Pozdrawiam SQ1HMA op. Michał
_________________
SQ1HMA op. Michał |
| | |
| sp6tgk | 04.10.2012 18:46:25 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 42 #1022697
Od: 2012-1-11
| Koledzy!
Problem wzbudzenia to złożony problem! Proponuję: jeśli to jest 1-stopniowy wzmacniacz to dobrze odfiltrować zasilanie, potem w emiterze lub źródle dobrać elementy...
Może kolega podeśle schemat i fotkę łatwiej będzie pomóc...
73! |
| | |
| sq1bhk | 04.10.2012 18:51:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1022704
Od: 2011-7-22
| sp9coo pisze:
Pracuję na IC251 przedtem na IC211 i TS700 i taki efekt zawsze występuje gdy przed wzmacniacz wzbudza się na niskich częstotliwościach Ty tego nie słyszysz ale twoje radio tak a tym bardziej mając dławiki w obwodach pośredniej przecież IC910 ma ich jak pamiętam aż trzy .Obciąż dobrze wejście przed wzmacniacza do anteny i dopasuj bramką do oporności układu antenowego a problem zniknie.
Michał SQ1HMA -załozyciel tematu ma ic-9100 a nie tak jak ja ic-910h
ale pewnikiem moduł na 23cm jest podobnie zrobiony..
. |
| | |
| Electra | 24.11.2024 16:03:20 |
|
|
| | |
| sp6tgk | 04.10.2012 18:59:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 42 #1022716
Od: 2012-1-11
| Możesz ale nie koniecznie, chyba że zrobisz pomiar w sytuacji przedstawionej przez kolegę, pomiar by był prawdziwy musi być wykonany w sytuacji realnej nie labolatoryjnej |
| | |
| sp6tgk | 04.10.2012 19:08:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 42 #1022723
Od: 2012-1-11
| Pamiętam kiedyś gdy badałem przedwzm.antenowe do anten siatkowych, ich IP-3, były w zależności od producenta w granicach -15 do -3dB, w tym czasie we wrocławiu nadawała TV Echo na 28 kanale, a na 25 2TVP, pojawiawy się zmory z 2TVP, rozwiązaniem było wymiana 1 stopnia z BFR91 na 93, zmiana prądu polaryzacji na podobny jak w 2 stopniu, oraz założenie półapki na 25 kanał, była rewelacja! IP-3 wzrastał nawet! do +10dBm |
| | |
| sq1hma | 04.10.2012 19:33:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #1022752
Od: 2012-3-31
| Jeszcze jedna sprawa która może wydawać się głupia, ale może coś wnieść w dalszą dyskusję.
Podczas zabawy z LNA i testowaniem, co zauważyłem przy pewnych ustawieniach parametrów pierwszego stopnia po odłączeniu anteny i podłączeniu odbiornika sygnał wzrósł prawie do końca S-metra, byłem wtedy pewny ze się wzbudza i przestawiłem lekko napięcie ujemne na bramce efekt tego wzbudzenia zanikł.
Wiem że nie powinno pewnie tak robić bo brak jest obciążenia LNA na wejściu ale zrobiłem ten test bo pamiętam że jak miałem nowy przedwzmacniacz to testowałem go w ten sposób i nie było wzrostu S-metra przy odłączonej antenie. To tyle co mi w głowie zostało.
_________________
SQ1HMA op. Michał |
| | |
| sp6tgk | 04.10.2012 19:42:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 42 #1022759
Od: 2012-1-11
| Podeślij kolego schemat i zdjęcia LNA bo djabeł tkwi w szczegułach, a chętnie pomoge w Twoim problemie |
| | |
| sp9soo | 04.10.2012 21:21:52 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KĘTY
Posty: 77 #1022866
Od: 2011-7-13
| Jakie miał długie nogi ten MGF1302 |
| | |
| sq1hma | 04.10.2012 21:32:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #1022875
Od: 2012-3-31
|
miejsca na płytce niewiele obcinałem go do max 2mm, do bramki podłącza jest cewka 5zwoi fi 1,3mm(środek) 0,5mm drut.
_________________
SQ1HMA op. Michał |
| | |
| sp1loi | 06.10.2012 09:57:20 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Łobez JO73TP
Posty: 350 #1023740
Od: 2011-9-28
| Michał. Pamiętasz te perełki ferrytowe w kpl. z MGF-ami? Wiem że miejsca jest mało ale zamontuj taką na Drenie. Zazwyczaj to pomaga.... 73 Leszek |
| | |
| sq1hma | 06.10.2012 12:43:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #1023860
Od: 2012-3-31
| Witaj Leszku, niestety nie mam takich możliwości bez zmiany konstrukcji
a tego nie będę robił, z mgf1302 zrezygnowałem na rzecz mgf4919 głównie latego że jest nowszy
I myślę że oryginalnie w układzie też nie było mgf1302, mimo że takie zapewnienia dostałem.
Teraz działa zasilam go osobnym kablem nie poprze feeder więc mam możliwość włączenia art i to pomaga.
Pozdrawiam
_________________
SQ1HMA op. Michał |
| | |
| sp9soo | 07.10.2012 18:41:30 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KĘTY
Posty: 77 #1025022
Od: 2011-7-13
| Witam.Właśnie dlatego muszą być długie nóżki, zwłaszcza w drenie... ewentualnie dławik,żeby się nie wzbudzał przedwzmacniacz. Jeżeli jest możliwość wydłużenia doprowadzenia do drena drucikiem to go wydłuż do ok 1 cm. Jeżeli będziesz zbliżał palec do elementów we wzmaciaczu i szumy będą malały znaczy to że przedwzmacniacz przestaje się wzbudzać. Pozdrawiam Jacek sp9soo |
| | |
| Electra | 24.11.2024 16:03:20 |
|
|
