amatorskie forum mikrofalowe

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Zainteresował mnie ten miernik ..... lecz jak nim zmierzyć SWR na GHz ?????????
Brakuje wg mnie gałki potencjometru którym w czasie pomiaru jak w typowym mierniku
ustawiamy najpierw moc wysyłaną na maxa a później przełączamy na moc odbitą
i dokonujemy pomiaru ..... tak chyba działa miernik SWR.
Czegoś tu nie rozumiem. Dziękuje za wszelkie wyjaśnienia.

Ten nie potrzebuje tego to typowy przymiar a nie dokładny miernik (+/-10%)daje to 20% tolerancji.Nie za te pieniądze

Dzięki Grzegorz .... Wiesz zapytam dystrybutora tego miernika jak wygląda sposób pomiaru.
Osiem stów za przymiar to dużo ..
Wysłałem zapytanie odnośnie sposobu pomiaru ....
Jak otrzymam odpowiedź przedstawię ją na forum

jest bardzo prosty podłanczasz tylko TX i antene a miernik odrazu wskazuje SWR PWR a dokładność to taka jak pisałem.

Miernik tego typu ma pomiar bezpośrdni SWR, czyli regulacją mocy w TRX ustawiasz moc padającą na max. wychylenia, druga wskazówka pokazuje wówczas SWR.
Do 'prawdziwych' pomiarów odbitej na mikrofalach używa się specjalnych sprzęgaczy (linii pomiarowych) z dwoma liniami sprzęgającymi o tym samym współczynniku sprzężenia. Na jednej linii mierzy się moc padającą, na drugiej moc odbitą. Parametrem odpowiadającym SWR jest tu różnica mocy (przeliczona na dBm) w dB. Dobra antena ma 'odbitą" mniejszą niż -20 dB, bardzo dobra -30 dB .
Ja używam dual directional coupler (2-18 GHz) typ 11692 firmy HP. Praktycznie jest on użyteczny od 1.3 do 24 GHz.
73's de Staszek SP6GWB

Ok Staszek ale na skali jest 20W....
Posiadając "TRX-a" który "wytworzy" moc taką, aby wskazówka zatrzymała się na podziałce 20W....
(zgadzam się z Tobą), druga wskazówka powinna wskazać SWR
Ale ja mam TS 2000 X..... Uzyskam z niego 20W na 1,2 GHz .... będzie ciężko bez odpowiedniego PA
Wydaje mi się że zasada działania miernika SWR, czy to na KF UKF czy VHF..... jest podobna.
Chodzi o sprzęt, Ty stosujesz "dual directional coupler" i spoko.
Firma Conspark sprzedaje za 805,00zł miernik .... do niczego nie potrzebny.
Jakbym nie zapytał na tym forum to może bym go kupił.
A tak mam osiem stów w kieszeni.
Pozdrawiam Irek

Czy do niczego niepotrzebny nie byłbym taki pewien - zależy co chcesz osiągnąć. Ja też bym go nie kupił, ale to ze względu na brak zaufania do firmy.
W środku na pewno siedzi jeden dwukierunkowy lub dwa jednokierunkowe sprzęgacze. Problemem w tego typu przyżądach jest problem z dokładnością odczytu. Przy małych wartościach mocy padającej - powiedzmy 30dBm i dobrej antenie (czyli return loss na poziomie -20dB) masz 10dBm czyli 10mW, które musi poruszyć wskazówką... Czy to się uda nie byłbym pewien.
Jak chcesz porządnie zmierzyć moc to musisz mieć porządny sprzęgacz i miernik mocy na wyjściu sprzężonym.

73

Kolego SP2IPT Kolego Jakubie... nie ufasz firmie ...Twoja decyzja
Nie chodzi mi o pomiar mocy tylko Współczynnika Fali Stojącej na GHz....
za pomocą miernika proponowanego przez Conspark
Jak w temacie

Żeby zmierzyć WFS musisz zmierzyć moc (względnie napięcie, ale to jest akurat tożsame)

Odpowiadam zgodnie z kolejnością wypowiedzi:
Kolego SP2IPT cytuję : "Żeby zmierzyć WFS musisz zmierzyć moc" dopiszę moc wysłaną i moc odbitą...
różnica to właśnie WFS
Kolego SP6FBE nie opisuj swojego wyglądu ... ja też pięknością nie grzeszę
ale masz 100% rację

Różnica mocy padającej to jest Return Loss (nie jestem pewien jak w naszej literaturze się to określa, pozwolę sobie nie zgadywać ), a nie WFS
Te wartości są ze sobą ściśle związane, ale Return Loss ze względu na swój wykładniczy charakter nadaje się do dobrego opisania dopasowanych obciążeń, przy których WFS byłoby niewygodnie podawać ze względu na ułamkowe wartości.

73

Kolego Jakubie link do przemyślenia :



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Nie wierz ślepo wikipedii, często są tam bzdury

Cytując Antenna Book "The ratio od the maximum voltage (retulting from the interaction of incident and reflected voltages along the line) to the maximum voltage[...] is defined as _the_voltage_standing-wave_ratio_ (VSWR) or simply _standing-wave_ratio_ (SWR)".

We wzorze podanym na wikipedii jest sporo błędów - nie dość, że mieszają moce z energiami, to jeszcze pozjadali pierwiastki...
Jeśli już to WFS=(1 + sqrt(P_r / P_f)/(1 - sqrt(P_r / P_f)

P_r - moc fali odbitej
P_f - moc fali padającej

73

Kolego Jakubie SP2IPT .... co sądzisz o przyrządzie Daiwa CN-801S
przedstawionym jak temacie tego wątku....
Zacytuję z wikipedii:
WFS = 1 wówczas, gdy cała moc z nadajnika zostanie dostarczona do anteny i wypromieniowana.

Irku, tak jak pisałem - nie kupiłbym go. Nie przekonuje mnie firma Daiwa.
Moja nieufność wynika z obejrzenia kilku sprzęgaczy mających chodzić do UHF włącznie. Nie wydawały mi się odpowiednie i nie wierzę jakoś w odpowiednią ich późniejszą kalibrację u producenta.
Jeśli kupować taki przyrząd to ze świadectwem wzrocowania - wtedy bym jemu uwierzył

Co do tego, że WFS=1 gdy cała moc jest przekazywana dalej to prawda, choć nie ma to nic wspólnego z wypromieniowaniem przez antenę - miernik WFS po prostu mówi o przepływie energii w danym miejscu i czasie.

73

Dziękuję wszystkim za wyjaśnienia i wypowiedzi.
Warto czasem zapytać na forum, aby nie popełnić błędu
i niepotrzebnie tracić kasę.
73

Czy ktoś używał miernika mocy i SWR SP2GPC na 23cm, jak podaje autor dokładność pomiaru od 2-5%, czy to się potwierdza.
Pozdrawiam

Coś podejrzana ta dokładność nie znam układu pomiarowego czyli t/z sprzęgacza jeżeli to płytka to dokładność mocno przesadzona.

Witam. Otrzymałem odpowiedź odnośnie sposobu pomiarów



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Strona druga.
Ale i tak dokładność +- 10%
Irek

link wstawiaj używając "Link-URL"


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA


Tak jak się spodziewałem dokładność miarki krawieckiej.