amatorskie forum mikrofalowe

Na 15 BSM Marek SP4ELF omówił, pokazał swoja konstrukcję anteny "parasolowej", o której było juz pisane:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Mówił także jak rozpoczęły się próby z tego typu antenami... Marek napisał: "...F/D wchodzi 0,35 jeszcze przed naciaganiem linki sciagajacej..."




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

Podobna jak na sztucznych satelitach i sondach bezzałogowych. Galileo miał podobną. Fajnie ze ktos to wykorzystał.

Tylko jaka dobroć tej anteny

@SP6IX Taka sama jak metalowych. Materiał jest metalizowany a naciąg parasola powoduje przyjęcie kształtu adekwatnego do potrzebnej ogniskowej. To bardzo fajne lekkie anteny, swego czasu tylko siermiężne rozmiary naszego sprzętu i wschodni producenci spowodowali ze tego nie stosowano ale gdzie indziej owszem tak. Wszystkie spec służby USA używają przenośnych lekkich transponderów z takimi antenami. Podobnie inne państwa, tylko sprzęt jest nie całkiem do użytku publicznego więc jest o tym cisza.

Oglądając filmik z prób w sp4 jakoś to do mnie nie przemawiało ,bardzo pofalowana powierzchnia brak gładkiej powierzchni i dla tego moje pytanie o sprawność.A co do siermiężnego wyglądu to mam inne zdanie .

@SP6IX Co do siermiężnego wygladu to ja też. Chciałem tylko powiedzieć że te konstrukcje są po prostu mega do bólu solidne. Antena zamiast być ażurowa to jest z litej blachy, ta parasolkowa także powinna być rozciągnięta porządnie. Może po prostu sprężyna naciągowa nie pracuje jak trzeba, albo Koledzy dokonujacy prób celowo nie naciągnęli sprężyny aby pokazać że nawet nie naciągnieta pracuje jak trzeba. Z resztą na statku Galileo też się nie rozłozyła do końca i dawała radę. Tak abstrahując a'propos anten według mnie spider beam'a też można by "schować" pod parasol od piwa ( taki knajpiany) i działał by porządnie. W dodatku obracając parasolem siedząc przy stole z np. Taurusem na 14 MHz można by walić DX-y jak się patrzy,a na 18 MHz to na pewno. Wracając do parasolki na mikrofale. Wyobraź sobie jaka jest różnica w cenie za parabole z parasolki wieklości czaszy na 6 metrów uszytej z metalizowanej tkaniny i włókna szklanego jako konstrukcji a parabola tej samej wielkości z aluminium... Różnica w cenie przemawia na korzyść tej parasolowej, i jest się na prawdę o co bić.

Dobroc zadna. Anteny paraboliczne nie maja dobroci.

Zaproponuj poprawna metode pomiaru sprawnosci, to sprobujemy wykonac pomiary.

Czy i jak zapewnić paraboloidalny kształt ? czy to kwestia różnej sztywności parasolkowych drutów wzdłuż nich czy aproksymacja paraboloidy jest raczej 'na oko' (chyba nie więcej niż 3 punkty podparcia ? .
Przewaga konstrukcyjna nad klasycznym rozwiązaniem ogromna ale czy dokładność struktury nie ogranicza zastosowania do max 1.2 GHz ? Sprawdzona konstrukcja mogłaby otworzyć drogę wielu osobom z ograniczeniami lokalizacyjnymi do pracy tymczasowej EME W końcu parasolka nie może budzić tylu emocji co XX kg aluminium na dachu

Koledzy, w latach 80tych przez ponad rok kręciliśmy "gałą" zanim usłyszeliśmy pierwszy, umówiony sygnał CW EME. Używaliśmy 4ro metrowej bardzo porządnej anteny made by SP6OPN. To były inne, gorsze czasy. Fenomen tego eksperymentu polega na tym że koledzy z SP4 odebrali sygnał CW na właśnie takiej antenie. Całe szczęście że nie zabiegali o rady "doświadczonych" forumowiczów bo pewnie zrezygnowali by z zaplanowanych eksperymentów. Zdobyte doświadczenia przy pierwszych nasłuchach pozwolą na dopracowanie systemu-żaden "wujek dobra rada" tu nie jest potrzebny. Myślę że niebawem zrobimy QSO.

@SP4ELF Ja Wam gratuluję! Nareszcie ktoś pomyślał i zrobił to o czym w zasadzie wszyscy "zapomnieli" -hi. Chcecie gładka parabolę tego typu?? Podpowiem Wam... Są firmy szyjące plandeki na TIR-y, i niektóre tkaniny maja tę właściwość że przewodzą prąd i są metalizowane! Wystarczy zaprojektować kształt, uszyć a w środek zamiast drutów włozyc odpowiednio długie pręty z włókna szklanego średnicy 10/12 mm tak aby się po naprężeniu czasza wypełniła. Można mieć antenę dowolnych wymiarów za tanie grosze. Środek oczywiście musi byc sztywny ale reszta juz nie. Trochę sie to wiatru boi , poza tym powinno działać.

Przy okazji poszukajcie sobie co to sa krzywe łańcuchowe. Jak dla mnie porownanie daje dosc ciekawe wnioski
Teraz sio pomyslec zamiast zrzedzic, ze sie nie da i to na pewno nie bedzie dzialac

Pz

Witam ! Czytając wypowiedzi Kolegów dochodzę do wniosku, że źle się stało że nie byli na "naszym" spotkaniu w okolicach Bydgoszczy, bo dowiedzieliby się trochę więcej czym My się zajmujemy i o czym była mowa !
Na spotkaniu powstało sporo pomysłów również na wyżej poruszany temat i tylko czekać co z tego wyniknie !!!
Dyskusja która tu jest prowadzona dla mnie nie ma sensu, bo najważniejsze w "Naszej zabawie" są rezultaty jakie na sprzęcie zostały osiągnięte i jakie wyciągnięto z tego faktu wnioski, a nie jak parabola została skonstruowana ! WNIOSEK: najwięcej maja do powiedzenia Ci Koledzy którzy tylko potrafią "wybrzydzać" a nie brać się do działania.
Taki wniosek wyciągnąłem z w/w wypowiedzi !

Z pozdrowieniami Janusz SP 2 CNW

Czytając o parabolach i mając co nieco rozeznania o odbiciu od tej powierzchni (W1GHZ) byłem pełny podziwu dla kol. z sp4 ,teraz jestem trochę uspokojony co do wartości takich anten parasolkowy bo zawsze myślałem że taka konstrukcja raczej do naszej zabawy się nie nadaje a jednak jest inaczej i mając pytanie do kol. z sp4 proszę o kontakt e mailowy mój sp6ix@interia.pl .

Najważniejszą rzeczą w paraboli jest zysk energetyczny sygnału jaki daje ona podczas odbioru. Np. parabola średniej wielkości w urządzeniach TV potrafi dać ok. 100db.W zasadzie nie ważne z jakiego metalu jest ta antena byle tylko powierzchnia była gładka i miała adekwatne wymiary do długości fali oraz ogniskową zachowaną przy zestrojeniu systemu na linii parabola - oświetlacz. Taka parasolka to dla biedniejszych amatorów jest wyjście z sytuacji jak znalazł! No bo micha wielkośći 6 metrów z litego aluminium jednak sporo kosztuje, a jesli miała by być np. średnicy 12 metrów... ? No tu juz trzeba pomnozyc przez dwa. A tak... mamy wekend wolny mozemy rozłozyc parasolke i stelarz i pracować. Zbliża się zmiana pogody, to miche na ziemie , złozyć do worka i po temacie, chowamy w garażu i mamay zabezpieczona od wiatru deszczu i gałęzi. Czysty zysk.

sp3suz pisze:

No bo micha wielkośći 6 metrów z litego aluminium jednak sporo kosztuje, a jesli miała by być np. średnicy 12 metrów... ? No tu juz trzeba pomnozyc przez dwa.

A tu się z kolegą nie zgodzę (ale tylko merytorycznie i bez czepiania)! W moim odczuciu koszty będą rosnąć kwadratowo o ile nie sześciennie albo do jeszcze wyższej potęgi wraz ze wzrostem średnicy. Sama powierzchnia rośnie kwadratowo. Rosną siły od wiatru co za tym idzie przekroje elementu i tu już koszty rosną powyżej potęgi 2. No a najbardziej rośnie współczynnik kłucia w oczy. Niestety.

@SQ1GQC TAK!!! Racja! ale cena parasolki jest wtedy bardziej dla danego delikwenta osiagalna jak tej aluminiowej! Troche przewodzącej plandeki z TIRa i troche włókna szklanego i mamy antene - owszem w duzym uproszczeniu, zdaje sobie sprawę ze oswietlacz paraboli , mocowanie i inne sprawy ale juz gro kosztów odpada, poza tym to sie w pewnych przypadkach staje przenośne ! Pakujemy graty do busa i jedzieny "na horu" na polny dzień! Wyobrax sobie polny dzien z aparaturą do EME !!! To jest bajer! i na dodatek moze byc osiągalny.

Mi się to rozwiązanie bardzo podoba. Jest bardzo sprytne i ciężkie do dogonienia w kategorii relacji koszt/efekt. To że może różnić się o kilka procent jeśli chodzi o zysk energetyczny od technicznie optymalnego rozwiązania danego problemu, nie ma znaczenia. Wszak jest finansowane z prywatnych środków, nie z budżetu i ma zastosowanie hobbystyczne. Tak trzymać

Podziękowanie dla klo.SP4ELF za odpowiedz resztę przez telefon.Mam pytanie gdzie można zaopatrzyć się w pręty z włókna szklanego i mniej więcej jaka jest cena.

Witam, jak czytam to Koledzy którzy byli sceptycznie nastawieni na tego rodzaju pomysły powoli zmieniają zdanie i właśnie oto chodzi, najważniejsza jest w tym wszystkim "dobra zabawa" a nie dążenia za wszelką cenę do wyników .

Wynikiem jest już zaistnienie Polskich stacji w tym segmencie krótkofalarstwa, jestem gorącym zwolennikiem takich eksperymentów , które pomagają nasze zainteresowania posunąć do przodu i tym samym stają się dostępne dla większej ilości stacji z mniej zasobnym "portfelem !!!

Osobom zainteresowanym włóknem szklanym podpowiem że takie "śćinki" maja fachowcy z Telekomunikacji i energetyki oraz światłowodów zajmujący się wciąganiem kabli i ich układaniem. Zawsze się cos złamie albo urwie i takie kawałki się potem walaja po warsztacie. Trzeba pogadać i sie dogadać.