amatorskie forum mikrofalowe

Taki mały projekcik
Tłumik Dekadowy 0 - 140 dB
DC - 18 GHz
Czyli przy warości sygnału wejściowego na poziomie +20dBm na wyjściu wartość stłumiona będzie miła -120dBm czyli 0,223uV/50Om


Elementy wykorzystane
Tłumiki HP 33321B x2 0-70 dB cena ok 200 PLN/sztuka
Obudowa HAMMOND 1455R1602BK cena 115 PLN
Gniazda SMA TE 1051018-1 cena 80 PLN /sztuka
Przewód SemiRigid RG405 x3 cena .... ja mam
Wtyki SMA 1050548-1 cena 25 PLN sztuka
Gałeczki x2 cena 12 PLN / sztuka

Łączny koszt 200+200+115+160+100+25 = 800 PLN

Obudowa / Case:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Fotka


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



This small project
Attenuator Decade 0 - 140 dB
DC - 18 GHz
So when the input signal-values of + 20dBm at the output value will be suppressed with a value of -120dBm or 0,223uV / 50om

The components used (Price for one piece):
Gates HP 33321B x2 0-70 dB price of about 200 PLN / 50 Euro /
HAMMOND case 1455R1602BK price of 120 PLN / 30 Euro
SMA socket 1051018-1 TE price 80 PLN / 20 Euro
Semirigid RG405 cable x3 (USED)
SMA connectors 1050548-1 price 25 PLN / 5 Euro
Knobs x2 price 12 PLN / 3 Euro

The total cost of 200 + 200 + 115 + 160 + 100 + 25 = 800 PLN / 200 Euro



Wyników Pomirów / Measurement
HP generator output power of +11 dBm / 1 GHz (power something of higher due to strataty)
Lines semi-rigid (and we have our own language) and CE Spinner Precision (up to 18 GHz)



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


I jeszcze dla 2 GHz


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


I jeszcze dla 2 GHz ale juz na poziomie szumów


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

To zły pomysł .Wymień jedną 70 na 11 , będzie większy pożytek.

można ale ja pozostane przy tej wersji

Jak już skończysz czy pochwalisz się zdjęciami?

tak

Ja mam w generatorze tłumik 140 dB i odnoszę wrażenie że najniższe ustawienia są mało przydatne. Nie podając na wejście zbyt wysokiego poziomu (bo i nie można) robią się okolice szumów termicznych. Zaekranowanie różnicy poziomów 140 dB jest omal niemożliwe. I w takim przypadku nie wiesz co mierzysz - zwiększasz tłumienie a sygnał nie spada. Powodzenia życzę ale zgadzam się z Kazikiem. A masz jakiś konkretny powód że aż 140 dB czy starczyło by powiedzmy 90 dB a 70 dB za mało?

Oczywiście 140 dB tłumienia to dużo ja też mam w Gen takie tłumienie i jakoś działa
Oczywiście szumy będą znaczne.
Konstrukcja jest otwarta wiec żaden problem
Na razie mam założenie 140 dB wiec tego zmieniać nie będę.
Do badania czułości urządzeń potrzeba raczej dolnych granic niż tylko 70 czy 80dB tłumienia
A te 10dB łatwiej reg w generatorze niż na przełącznikach - tłumikach.
Jak tylko go wykonam wyniki przedstawię tutaj zresztą jak to na ogół mam w zwyczaju

Mam wyżej chodzący generator i w nim są zupełnie niepotrzebne.
Marci nie wie że na mikrofalach nie mierzy się czułości w uV czy DBm .
Dowie się jak tylko skończy tłumik.

A kto powiedział że to tylko do mikrofal
A że kupiłem do 18 GHz
Scie sie uparli ze ma być mniej
Ja chce tak to bedzie tak
Jak ktoś chce sobie zrobić do 40 do 70 do 110 dB to każdy robi do tylu ile chce.

Nie upieramy się że ma być mniej , twierdzimy że tego się nie da zrobić .
Db i GHz my nie wymyśliliśmy .To Ty napisałeś.

no bo tak specyfikuje tłumik
To jest prawdą że poniżej -120 dB przesłuchy są znaczne....
Oczywiście nalezy sobie zdawać z tego sprawę
Kiedyś miałem tłumik -110dB do 18 GHz alem głupi go sprzedał (też kupiony na alledrogo)
Taki ukłąd 110dB i 11dB faktycznie było by dużo lepszym rozwiązaniem
Ale aby kupić taki tłumik trzeba dać ok 1200-1500 PLN za 110dB i kilkaset za 11dB
co łacznie spokojnie przebiło by pułap 2000 PLN
a tak za 800 PLN mam -140 dB oczywiście mniej łatwiej wykorzystać.
Myślałem tez czy nie lepiej zrobić taki sterowany cyfrowo te reg elektrycznie są trochę tańsze ...
Ale wykonanie strerownika elektronicznego też nie jest za darmo i zasilać trzeba wiec .... sens taki sobie
Oczywiście takie rozwiazanie ma swoje też zalety (np automatyczne systemy pomiarowe) ale mi takie nie jest coś potrzebne.
Dlatego tłumik manualny jest w amatorskich rozwiązaniach lepszy.
Oczywście jak by trafił na tanie 110dB i 11 dB to co za problem podmienić ?

Jak poradzisz sobie ze skutecznością ekranowania kabli (100-130 dB w tym przypadku), złączy (na pewno mniej) oraz promieniowaniem oplotu-rurki semirigid doprowadzającej 100 mW (20 dBm) do pierwszego tłumika jak i promieniowania samej obudowy tłumika, który przejmie 100 mW - 10 nW mocy i ja w sobie wytraci ?
73's de Staszek SP6GWB

Może kilka słow wyjaśnienia
Bo cześć nie słusznie uważa że uda mi sie uzyskac tłumienie 140dB tak wiem to jest nie możliwe
Ale po prostu kupiłe 2 x 70dB bo tak było tanio
Nie mam 110dB i 11 dB
Z pierwszych pomiarów wynika ze powinno mi sie sprawnie uzyskać 120 dB nie bedę narzekał

No i chyba jest lepiej niz Panowie a nawet ja myśla ...
Postaowiłem zrobić pomiary na liniach półsztywnych
Odpowiednio użyte elementy pomiarów
Gen HP moc wyj +11 dBm / 1 GHz (moc troszę wyższa ze względu na strataty)
Linie połsztywne (a co mamy swój jezyk) Spinner i CE Precision (do 18 GHz)
A wieć jak sie nie da jak sie da

moc wejsciowa +10 dBm
Tłumienie 70 dB


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Tłumienie 140 dB


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



I jeszcze dla 2 GHz - moc wejsciowa +10 dBm



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



I jeszcze dla 2 GHz ale juz na poziomie szumów

moc wejsciowa +0 dBm tłumienie 140 dB


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

Coś pochrzaniłeś na pierwszym wykresie.
To ja poproszę to samo na 18 GHz.

To załatw VNA do 18 GHz

Widać tam jest 80 dB

Tak , jak Ci było wygodnie wystarczyły twoje klocki.Jak nie to analizator wektorowy.
Po co?
Musze Cię zmartwić , te które znam kończą się koło 100dB.

A mam pytanie za 100 punktów
Czy te tłumiki są kierunkowe czy też nie ?
W literaturze ani słowa o tym i można powiedzieć że są bezkierunkowe ... Brak jakichkolwiek informacji.
Ale jako ciekawostkę podam że na rysunkach pokazujących od bidy pokazują ze z lewej jest wejście a z prawej wyjście.
Nawet na zestawach jest tak to podłączane ale nie jest to nigdzie jako wymóg.

Wygląda na to że tłumik nie jest specjalnie kierunkowy ...

Może ktoś nie wie jak to wygląda w środku o dziwo nie ma jakiś specjalnej tam technologii ... (no po za precyzją )


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



No to jeszcze parę pomiarów:
1. Tłumienie 2 tłumików w kaskadzie po 30+30 dB
2. Tłumienie 2 tłumików 30+30 dB SWR
3. Tłumienie 2 tłumików 10+10 dB SWR
4. Pierwsza z fotek z montażu



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

Oto finalne wykonanie (no prawie jeszcze jakieś dopieszczoszki)



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

Zaślepki na gałki koniecznie wstaw czerwone!
Wygląda ładnie. Co to za obudowa i taśma, gdzie można je kupić?