amatorskie forum mikrofalowe

Znalazłem ciekawą informacje na temat cyfrowej transmisji głosu przez tor radiowy wykorzystywany przez radioamatorów.


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA


Porównanie zrobione przez AA6E


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Cyfr nie jest zła ale w złych warunkach znaczy mały odstęp SNR już tak cudownie nie jest
O ile człowiekowi wystarczy te 10 dB to już cyfrze raczej nie

Maxbit! Ale ... gdyby pasmo mowy zawęzić jak w SSB na 2,35 kHz, potem odpowiednio wyprowadzić aby był idealny stosunek tonów niskich do wysokich i DOPIERO ucyfrowić... to łączność dla naszych "militarnych" była by jak trzeba. Mogli by sobie zagłuszać do uś...miechnętej śmierci i tak by nie dali rady. Konstelator ( modulator QAM) poradził by sobie bez problemu zarówno z modulacja jak i detekcją. Zakłócenia pozostaną w sferze marzeń, przynajmniej te klasyczne.

Macku cyfrze wystarczy duzo mniej
To jest poczatek, ciekawie sie zrobi jak widmo rozproszone zostanie jeszcze bardziej (poza pasmo audio klasycznego nadajnika SSB), wtedy wystarczy na poczatku lacznosci chwila na ustalenie ciagu rozpraszajacego strumien danych (a moze np. bedzie wymieniany internetem, choc to bedzie juz bardzo ciekawy aspekt odnoscie otwartosci transmisji) i dalej lacznosc bedzie juz mozliwa ponizej poziomu szumow.

pz

A od kiedy medium sieciowe tj internet to krótkofalarstwo
acha DX po cablu ale chyba tu nie o to chodziło

@Maxbit. Nie , nie o to. SSB daje się transmitować przez eter i o to tylko chodzi aby zamiast kabla użyć nadajnika i rozproszyć jak pisał Kolega SP2IPT. Prążek SSB jest wąziutki a przetransponowanie go na cyfrę ( drugi raz i rozproszenie spowoduje że transmisja będzie jeszcze trudniejsza do wykrycia.

A taka zamiana
Nie jest to zbyt jasno napisane
Prążek jest tak wąski jak wąskie pasmo będziesz miał
Ale nie sądzę aby udało się cyfrą uzyskać aż takiego SNR jakim dysponuje wprawny operator już o titawie nie wspomnę
Owszem dla pewnego że tak powiem poziomu cyfra może i jest fajna gdyż wyraźnie poprawia jakość transmisji.
Oczywiście wszystko można u cyfrowić nawet titawe ale czy to jeszcze titawa ?
Tak wiec każde rozwiązanie dobre do pewnych zastosowań.
Oczywiście cyfra ma duże możliwości w pasmach mikrofalowych gdzie szerokości emisji są dużo większe ale to już inna historia

W nadawaniu poniżej szumów mamy problem z synchronizacją. To co zyskujemy w nowoczesnych modach cyfrowych po części wynika z dokładnego dopasowania T/R i podzielenia transmisji na skończone fragmenty. WSJT wielokrotnie analizuje odebraną paczkę sampli korelując znany kod z tym co odebrane. My w krótkofalarstwie cieszymy się z łączności random ale przy tak ekstremalnych transmisjach poniżej szumu bez skedu czy jakiegoś innego sposobu na 'usynchronizowanie' w osi czasu i częstotliwości będzie mała szansa na "czysty random" chyba ze nasze już tak szybkie komputery zeskanują całe dostępne pasmo (SDR) i przeliczą aktywność stacji - coś jak CW Skimmer. Na pewno będzie ciekawie i sporo nowych technik się pojawi. Ja z utęsknieniem czekam na obniżkę cen układów FPGA i jakieś większe środowisko amatorów (coś jak z Arduino) bo układy ciągle są drogie i trudne w amatorskim wykorzystaniu. Taki np projekt radia Tulipan (SDR) ma 2 wersje a ta z DDC (Digital Down Conversion) na FPGA jest "zamknięta" i rozwiązanie i kod nie zostały upublicznione.

FPGA raczej będzie zawsze kosztowne dla "szarego użytkownika" to nie ta półka zastosowań
I nie jest to tylko kwestia cen samego układu ...
Ale jeśli się już ktoś do tego dorwie to fakt możliwości sa...
Fakt jest jeden w zastosowanych komercyjnych FPGA wypchnęło bardzo skutecznie ASIC a widać to szczególnie w sprzęcie pomiarowym gdzie serie aż takie duże nie są a FPGA daje tam dużo.

Ups odeszliśmy od tematu cyfry w radiu

Stad tez pisalem, ze aspekt jest ciekawy.
Czy synchronizacja klucza rozpraszajacego widmo uznana bedzie za szyfrowanie? Formalnie jest to jakas forma ukrycia transmisji danych, z drygiej strony klucz bedzie mogl byc publikowany np. na jakims publicznym serwerze/serwerach/przekazywany bramkami jak APRS /whatever i dalej dekodowanie odbywac sie bedzie juz po zlapaniu sygnalu radiowego.
Moze tylko pierwszy klucz nadawany przez internet, kolejny klucz po jakims czasie pchany juz radiem i rozpraszanie od nowa

Mozliwosci jest cala masa...