amatorskie forum mikrofalowe

Witam
Aktualnie trwają u mnie prace nad przygotowaniem instalacji antenowej z trv na 3cm i 6cm i anteną 60cm offset, oraz rotorem do postawienia na dachu. W związku z tym pojawiły się pytania na, które mam nadzieję, że koleżeństwo odpowie posiłkując się nabytą wiedzą praktyczną w tym temacie.
1. Jakim kablem zasilić oba trv 1,5 mm2 (na 3 cm sp9wy i PA 8W a na 6 cm trv sq8aqx Pa około 12W, )? Oba trv wraz z osprzętem w jednej aluminiowej obudowie.
2. Jakim kablem pociągnąć napięcie i sterowanie do rotora RAK sterownik SAK? Czy wystarczy 4x1,5mm2?
3. Nie będzie sterowania anteny w elewacji w związku z tym, antenę ustawić jak do łączności tropo czy podnieść ją o 2 do 5 stopni w górę jak do RS? Sterowanie w elewacji prawdopodobnie za rok jak będzie potrzeba. Planowana praca tropo i RS.
4. Jak zabezpieczyć odbiornik na 6cm podczas pracy na 3cm. Jakieś pomysły rozwiązania najlepiej gotowe Antena będzie oświetlana dwupasmowym oświetlaczem opisanym na stronie DL6NCI.

Żeby było praktycznie to wypowiem się o tylko o zasilaniu rotora. U mnie przy 27m długości kabla zasilanie rotora wykonane jest kablem 7x0,75mm2, taki miałem do dyspozycji. Zasilanie rotora dwie żyły równolegle czyli 1,5 mm2 impulsy idą po żyłach 0,75mm2. Rotor zasilany z 13,6v obraca się tak jak w instrukcji ok. 2min 360. stopni.

Dzięki za info
Ja muszę kupić kabel bo nie mam w "piwnicy". Podsumowując 4x1,5mm2 powinno wystarczyć. Zobaczę co koledzy jeszcze powiedzą w tym temacie. Długość do anteny od okna dachowego szacuję na jakieś 30m kabla.

To zależy ile tego kabla do zasilania TRV masz mieć ,ja stosowałem przy długości ponad 10m 2,5mm kwadrat z tym że miałem oddzielny dla 6cm 4kwadrat bo tam było 16W a zasilacz dawał tylko 12V 49A .

Żeby pokonać spadki napięcia przy tej długości proponuje zasilenie trv 2x4mm2 a rotor 4x1,5 mm2 linka miedż.Ja przynajmniej tak stosuję od lat i nie mam problemu .

sp6ix pisze:

To zależy ile tego kabla do zasilania TRV masz mieć ,ja stosowałem przy długości ponad 10m 2,5mm kwadrat z tym że miałem oddzielny dla 6cm 4kwadrat bo tam było 16W a zasilacz dawał tylko 12V 49A .

Czy to nie pomyłka ?

SP2FRY pisze:


sp6ix pisze:

To zależy ile tego kabla do zasilania TRV masz mieć ,ja stosowałem przy długości ponad 10m 2,5mm kwadrat z tym że miałem oddzielny dla 6cm 4kwadrat bo tam było 16W a zasilacz dawał tylko 12V 49A .

Czy to nie pomyłka ?

Nie to nie pomyłka chodzi o te 12V bo spadek nie nadgoni możliwość i wydajność zasilacza.To typowy zasilacz serwerowych .

SP5IPV pisze:

Żeby pokonać spadki napięcia przy tej długości proponuje zasilenie trv 2x4mm2 a rotor 4x1,5 mm2 linka miedż.Ja przynajmniej tak stosuję od lat i nie mam problemu .

Dzięki za informację. Chyba w tym kierunku pójdę jeżeli chodzi o zasilanie trv. Pozostaje do rozwiązania jeszcze kwestia anteny i separacji rx na 6cm.
Mój pomysł to dodanie dodatkowego przekaźnika który podczas nadawania na 3cm będzie zwierał rx na 6cm do sztucznego obciążenia. Henryk SP6GWN podrzucił mi inny pomysł ale muszę go przetrawić temat banalnie prosty podczas nadawania na 3cm oba przekaźniki przełączają porty na tor TX z tym że podczas pracy na 3cm pracuje tor TX z 3cm, a podczas pracy na 6cm pracuje tor TX z 6cm. Aktualnie trawię sposób realizacji tego pomysłu U mnie troszeczkę inaczej będzie to wyglądało na 6cm będe używał ft-290R a na 3cm ft-817ND.

Jeżeli to co mnie podpowiedział to się sprawdza ,steruję na przemian przekaźniki wyjściowe w jednym i drugim TRV za pomocą diod.W zawodach majowych będzie próba generalna.

Na naszym forum w którymś z tematów OK1VPZ pokazał wyższość zwierania wejścia RX do masy a nie na sztuczne obciążenie. Nie mogę tego znaleźć Jest to też opublikowane na OK2KKW.

Hi Tom!
Here description solution in my case. I have distance between shack and antena abt 30m. Near antenna mast I instal PS 230/13V- abt 15A and connect 6 and 3cm with DC.For 230V AC 3x0,75mm2 30m long; for DC 2x4mm2 2x 2m long.
Rotation ( asimuth KR400 and elevation Actuator ) abt 30m multi lead cable (original for phone instalation) with wire 0,25mm2. For elevation indication one mechanical connected potentiometer( abt 1k ) is used. Lines for indication have only one wire 0,25mm2, but in lines for motor( in KR400 and actuator ) is 2 wire in paralel conected.
For IF RF is RG213 used.. for output RF is used FSJI50 1/4" coax.
Isolation problem - influence 6cm TX in 3cm RX ( and ereverse) is solved, that in same time BOTH transverter is on TX... or BOTX on RX !!!
GL+73 !
Zlatko

sp6ix pisze:

Jeżeli to co mnie podpowiedział to się sprawdza ,steruję na przemian przekaźniki wyjściowe w jednym i drugim TRV za pomocą diod.W zawodach majowych będzie próba generalna.

Cześć Grzegorz
Właśnie o tym pomyśle mówię. Jestem ciekawy jak to praktycznie rozwiązałeś, jakich diod użyłeś itp. jak możesz to podeślij mi na prv. jakieś foty Twojej konstrukcji z takim przełączaniem trv.

sq4fks pisze:


sp6ix pisze:

Jeżeli to co mnie podpowiedział to się sprawdza ,steruję na przemian przekaźniki wyjściowe w jednym i drugim TRV za pomocą diod.W zawodach majowych będzie próba generalna.

Cześć Grzegorz
Właśnie o tym pomyśle mówię. Jestem ciekawy jak to praktycznie rozwiązałeś, jakich diod użyłeś itp. jak możesz to podeślij mi na prv. jakieś foty Twojej konstrukcji z takim przełączaniem trv.

Akurat miałem większą ilość diod 1N4007 i je zastosowałem i nawet nie podnosiłem napięcia zasilania przekaźników .

9A3AQ pisze:

Hi Tom!
Here description solution in my case. I have distance between shack and antena abt 30m. Near antenna mast I instal PS 230/13V- abt 15A and connect 6 and 3cm with DC.For 230V AC 3x0,75mm2 30m long; for DC 2x4mm2 2x 2m long.
Rotation ( asimuth KR400 and elevation Actuator ) abt 30m multi lead cable (original for phone instalation) with wire 0,25mm2. For elevation indication one mechanical connected potentiometer( abt 1k ) is used. Lines for indication have only one wire 0,25mm2, but in lines for motor( in KR400 and actuator ) is 2 wire in paralel conected.
For IF RF is RG213 used.. for output RF is used FSJI50 1/4" coax.
Isolation problem - influence 6cm TX in 3cm RX ( and ereverse) is solved, that in same time BOTH transverter is on TX... or BOTX on RX !!!
GL+73 !
Zlatko

Hello Zlatko
Thank you very much for a detailed description of your trv power supply and rotor. Very informative information. In particular information about separation between receivers. Can you write more about the simultaneous operation of the rx and tx lines in both trx?

73's Tom sq4fks

Witam.Do zasilania kilku tranzwerterów stosowałem niemiecki kabel głośnikowy 2x6mm2 o długości około 20m.Jest elastyczny i praktycznie przy prądzie do 20 amper spadek napięcia był znikomy.Co do zasilania anteny mam oświetlacz trzypasmowy i podczas nadawania na 3cm lub 6cm oba przekaźniki antenowe są w stanie nadawania dzięki czemu nie uszkodzi się wejście drugiego,a z kolei trzeci tranzwerter na 24GHz ma zastosowane izolatory.Pozdrawiam Jacek SP9SOO.

sp9soo pisze:

Witam.Do zasilania kilku tranzwerterów stosowałem niemiecki kabel głośnikowy 2x6mm2 o długości około 20m.Jest elastyczny i praktycznie przy prądzie do 20 amper spadek napięcia był znikomy.Co do zasilania anteny mam oświetlacz trzypasmowy i podczas nadawania na 3cm lub 6cm oba przekaźniki antenowe są w stanie nadawania dzięki czemu nie uszkodzi się wejście drugiego,a z kolei trzeci tranzwerter na 24GHz ma zastosowane izolatory.Pozdrawiam Jacek SP9SOO.

Cześć Krzysztofie
Powiedz w jaki sposób masz ustawioną antenę w elewacji. Jak do łączności tropo czy RS, chyba że masz sterowanie elewacji?

sq4fks pisze:


sp9soo pisze:

Witam.Do zasilania kilku tranzwerterów stosowałem niemiecki kabel głośnikowy 2x6mm2 o długości około 20m.Jest elastyczny i praktycznie przy prądzie do 20 amper spadek napięcia był znikomy.Co do zasilania anteny mam oświetlacz trzypasmowy i podczas nadawania na 3cm lub 6cm oba przekaźniki antenowe są w stanie nadawania dzięki czemu nie uszkodzi się wejście drugiego,a z kolei trzeci tranzwerter na 24GHz ma zastosowane izolatory.Pozdrawiam Jacek SP9SOO.


Cześć Krzysztofie
Powiedz w jaki sposób masz ustawioną antenę w elewacji. Jak do łączności tropo czy RS, chyba że masz sterowanie elewacji?

Witam.Nie wiem jak ma Krzysztof SP9CP ustawioną antenę,ale ja obecnie mam zdemontowane anteny z powodu złamanego masztu,ale jak wszystko się kręciło to zmieniałem elewację małym siłownikiem z samolotu.Pozdrawiam Jacek SP9SOO i do usłyszenia w zawodach.

sp9soo pisze:


sq4fks pisze:


sp9soo pisze:

Witam.Do zasilania kilku tranzwerterów stosowałem niemiecki kabel głośnikowy 2x6mm2 o długości około 20m.Jest elastyczny i praktycznie przy prądzie do 20 amper spadek napięcia był znikomy.Co do zasilania anteny mam oświetlacz trzypasmowy i podczas nadawania na 3cm lub 6cm oba przekaźniki antenowe są w stanie nadawania dzięki czemu nie uszkodzi się wejście drugiego,a z kolei trzeci tranzwerter na 24GHz ma zastosowane izolatory.Pozdrawiam Jacek SP9SOO.


Cześć Krzysztofie
Powiedz w jaki sposób masz ustawioną antenę w elewacji. Jak do łączności tropo czy RS, chyba że masz sterowanie elewacji?


Witam.Nie wiem jak ma Krzysztof SP9CP ustawioną antenę,ale ja obecnie mam zdemontowane anteny z powodu złamanego masztu,ale jak wszystko się kręciło to zmieniałem elewację małym siłownikiem z samolotu.Pozdrawiam Jacek SP9SOO i do usłyszenia w zawodach.

Witam Dobrze skojarzyłeś z Krzysztofem SP9CP. Przepraszam za pomyłkę i dziękuję za informację.

Witaj Tomek! Odnśnie kabelków to chyba wszystko jasne.Jeśli chodzi o ustawienie paraboli to do tropo musi patrzeć w horyzont natomiast do RS to musisz mieć jakiś siłownik aby trochę podnosić dół parabolki do chmurek.Natomiast dobrym sposobem jest zwieranie obu przekaźników przy modzie TX przy dwóch pasmach,przy większych mocach należy tylko zadbać o przekaźniki o dużej izolacji międzystykowej.Dlaczego nie stosujesz jednego trx na sterowaniu -to jest bardzo wygodne i tak nie będziesz pracował jednocześnie na 2 pasmach.

Cherio Tom!
Sorry for delay !
I have described simpliest(also cheapest..hi) solution without extra-supplement components. And have writen that BOTH transverter is switched ON TX! NOT SIMULTANT one trv on TX other trv on RX !!!
Here is main question about value of RX input level where input RX component survived. This emprical level for usual GaAsFETs is about +10dBm and for HEMTs about 0dBm.
If we take isolation between iluminators about 20dB, in case with TX 10W=40dBm , rest is +20dBm what is to much ! Also GaAsFET dont survived !
But, if is BOTH trv in TX position.. in ONE is modulation or keying (egsist Output RF ) and SECOND is only in position for TX.. then is calculation comming also coax relay with his isolation ( abt 50dB).. and rest level on RX is abt -30dBm. Both type survived !
In this case You must calculated with more courent, for second trv ( without modulation-keying) !
Hope that description is now clear.
Off course is posible to instal second coax relay in front of each transverter.
GL+73!
Zlatko