amatorskie forum mikrofalowe

Wzrost szumów tła radiowego
T#472796 wystąpienie Marka SP1JNY podczas 18BSM i 57 PK UKF
Facebook
Reklama



SP2RXX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-) Administrator 
Lokalizacja: Bydgoszcz JO83XC
#2536223 17.04.2018 07:45:01
Wystąpienie Marka SP1JNY podczas 18 BSM i 57 Zjazdu PK UKF. Załączona prezentacja była podstawą wystąpienia.



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA




Wszyscy obserwujemy z wielkim niepokojem wzrost szumów tła radiowego związana z lawinowym wzrostem ilości elektroniki w naszym otoczeniu. VERON (holenderski odpowiednik naszego PZK wraz z holenderskim odpowiednikiem naszego UKE) przeprowadził akcję pomiarową poziomu tła szumu radiowego występującego w naszym otoczeniu. Głównym źródłem wzrostu zakłóceń są zakłócenia wywołane działalnością człowieka tzw MAN MADE NOISE. Wyniki pomiarów potwierdzające to zjawisko są przedstawione w raporcie dla Komitetu C7 IARU Region 1. W odpowiedzi w ramach IARU rozpoczęliśmy projekt który ma zbadać poziom szumów tła radiowego we wszystkich krajach IARU R1

73! Marek SP1JNY





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA







73! Maciej
maxbit poziom 6
Lokalizacja: Kraków
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2536311 17.04.2018 13:25:25
A będzie jeszcze gorzej, teraz firmy nam chcą wciskać już wszystko z elektronika i to jeszcze z IoT czyli wszędzie internet.
A więc poziom smogu EM będzie tylko rósł.



sq9mt
Marcin
max-bit
www.rflab.pl
SP1JNY poziom 1
#2539133 26.04.2018 21:19:46
Generalnie są dwa problemy.
1. przestrzeganie norm EMC
2. czy normy są poprawne, tzn czy nie wymagają weryfikacji dopuszczalnych poziomów niepożądanych emisji?

ad1 w Polsce za to odpowiada UKE, choć na wcześniejszym etapie certyfikacja CE (laboratoria nadające certyfikaty), a na pośrednim etapie np projektanci, instalatorzy importerzy i producenci itp..
ad2 przyjęte kiedyś dopuszczalne poziomy niepożądanej emisji (w czasach gdy ilość elektroniki była mała) jako podstawa we wszystkich normach EMC wymaga pilnej weryfikacji. Obawiam się, że podobnie jak wylewanie odpadów do mórz i oceanów nie jest bezkarne, podobnie jak ważne jest przestrzeganie poziomu transmisji w systemach kablowych nawet w tych światłowodowych ze względu na poziom gęstości widmowej podobne zjawisko występuje w "eterze" Wszystkie sygnały się dodają.
My jako krótkofalowcy obserwujemy tylko skutki. Nas to dotyka pierwszych. Inni jeszcze o tym nie wiedzą no i niekoniecznie wierzą w to o czym mówimy.

Aby to udowodnić, aby mieć uzasadnienie do tego rozpoczęliśmy w IARU projekt który ma na celu pomiar i monitorowanie MAN MADE NOISE

Tego właśnie dotyczyło moje wystąpienie na BSM
Dodatkowo jest to zaproszenie do udziału w projekcie.

pozdrawiam
Marek SP1JNY
EMC Manager PZK
Member of C7 IARU R1
Przedstqwiciel PZK w KT104 (EMC) w Polskim Komitecie Normalizacji


sp3amo
Lokalizacja: Zielona Góra, JO71SW
#4445331 27.08.2019 09:51:18
W końcu obejrzałem prezentację.
Mam przegląd i porównanie z poziomem tła w moim QRA.
Marek, SP3AMO
HF Manager PZK,
Członek ekipy IARU MS PZK.
SP1JNY poziom 1
#4455802 27.08.2019 17:49:02
Marku

Super.
Weź poprawkę że tutaj było mierzone kalibrowanym sprzętem tzn miernik + antena.
Nasze radia są bardzo różne. Niektóre są bardzo wrażliwe … i podatne.... Dla naszych anten - nie wiem jakie masz też trzeba zrobić korektę wyniku.
Istotne jest też czy w okolicy Twojego odbioru sa jakieś silne nadajniki które mogą wpływać na Twój odbiornik.
W prezentacji Veronu masz zakłócenia z tzw Man Made Noise szumu na w widmie radiowym KF spowodowanych przez niepożądane emisje z różnego rodzaju sprzętu elektronicznego używanego przez ludzkość. Może być to uszkodzony zasilacz laptopa, nawet uszkodzony zasilacz radiostacji amatorskiej, może być to również jakies inne urządzenie które po prostu nie spełnia norm EMC na emisje niepożądaną.
W normach EMC nie też przestrzeni na starzenie sprzętu. Czyli jak wyschną nieco kondensatory elektrolityczne to urządzenie jest po prostu uszkodzone mimo że wg użytkownika jeszcze pracuje.
Na pasmach radiowych możemy więc mieć zakłócenia wynikające z niespełnienia norm EMC na niepożądaną emisję w widmie radiowym oraz zakłócenia z niewłaściwego lub złośliwego używania częstotliwości widma radiowego przez podmioty uprawnione bądź też nieuprawnione do używania nadajnika radiowego. Być może wymagania na poziom niepożądanej emisji w normach EMC wymaga zaostrzenia bo wymagania powstawały w czasach gdy nikt nie zdawał sobie sprawy że nawet w jednym mieszkaniu może znajdować się aż tyle potencjalnych źródeł niepożądanej emisji - zasilaczy/ przetwornic w ogóle urządzeń elektronicznych.
Wniosek o zaostrzenie norm o 10dB jako IARU R1 EMC złożyliśmy na konferencji w Pekinie.

73! Marek SP1JNY
EMC Manager PZK
IARU R1 EMC
KT104 - EMC Polski Komitet Normalizacji
sp3amo
Lokalizacja: Zielona Góra, JO71SW
#4458999 27.08.2019 21:09:17
Marku /SP1JNY/
Właśnie chciałem zobaczyć na czym oni przeprowadzili pomiary ... głównie chodziło mi o anteny.
A tak na marginesie ... materiał VERON na konferencję w Wiedniu w 2016 roku miałem w swoim archiwum.
Zdaję sobie sprawę, że by wyniki były miarodajne, nie można tego zrobić na FT, czy na nieskalibrowanym
odbiorniku. W klubie, w którym jestem członkiem mamy profesjonalną antenę od radionamiernika i wiem co to jest. Monitorowanie poziomu tła radiowego będzie dla nas wyzwaniem pod względem organizacyjnym i sprzętowym.
Czuję to prowadząc monitoring INTRUZÓW na naszych pasmach.
Marek SP3AMO
SP1JNY poziom 1
#4459195 27.08.2019 22:01:45
Marku (AMO)

slajd 6 zawiera spis sprzętu pomiarowego w tym anten (3 rodzaje anten w zależności od częstotliwości) , slajdy 20, 21, 22 i 23 zdjęcia sprzętu w tym anten

73 Marek SP1JNY


sp3amo
Lokalizacja: Zielona Góra, JO71SW
#4471716 28.08.2019 09:16:18
Marku /SP1JNY/
Obejrzałem anteny na których przeprowadzono pomiary tła. Wynika z tego, że na dolne pasma KF są to anteny magnetyczne - zamknięte, na górne pasma KF prosty dipol - otwarty. Swego czasu dla kolegi, który "produkował" anteny magnetyczne z alupexu wykonywałem obliczenia obwodu dla poszczególnych pasm i wykonań. W przypadku pomiarów tła kwestią techniczną będzie zakres przestrajania odpowiednią pojemnością. Ale jest to też do wyliczenia.
Marek SP3AMO
P.S. Notka dla Macieja SP2RXX
HF Manager PZK
Prezes Lubuskiego Oddziału PZK
Członek ZG PZK.
Krótkofalowiec od 1970 roku.

Reklama



Wzrost szumów tła radiowego
T#472796 wystąpienie Marka SP1JNY podczas 18BSM i 57 PK UKF
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!