amatorskie forum mikrofalowe

No no no koledzy, ale zrobiłem "BYKA" i przez tyle czasu nikt mnie nie op....
dopiero dziś Roman dj6ep delikatnie zwrócił mi uwagę ....

Jaśniej Czesiek jaśniej, czyżby chodziło o ten błąd ortograficzny w opisie?

73

Romku nie chodziło o Ciebie
Przyjdzyj się opisowi na "dolnym" sprzęgaczu gałęziowym.

Czesiek chyba już wiem po mailu od Romka Dremel, trochę wiercenia i damy rade
Co ciekawe MGA u mnie pracuje, prąd ma ograniczony przez rezystor w zasilaniu, więc nic się nie mogło upalić

nie będę was trzymał w niepewności ....
otóż w części odbiorczej w drugim stopniu na oryginalnym schemacie us4ici jest AG303-86, na samym początku nie wiem dlaczego wstawiłem tam na przerysowanym prze zemnie schemacie AG604-89, sam już nie pamiętam jak było i potem już poleciało: projekt płytki itd ....
nikt tego "drobiazgu" nie zauważył .....
zastanawiam się co tam dam, najprawdopodobniej MGA86576 - bo mam ich trochę na płytkach i mają dobre parametry (martwi mnie jedynie że producent zaleca stosowanie ich od 1,5GHz) powinien tam dać się wlutować, zobaczę
mam też pomysł na pierwszy stopień na wejściu, jak sprawdzę to napiszę ....

Analizowałem schemat podany w linku

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

us4sci i nie znalazłem błędu, czy istnieje inny oryginalny schemat.

Poszukałem i znalazłem i tu

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

jest inaczej.

Według mnie pierwsza wersja jest na AG303-86 a druga na AG604-89, która lepsza nie wiem, kto jest dobry z rosyjskiego, jest to może opisane.

Szczerze mówiąc nie jestem pewien czy 604-89 jest aż takim wielkim problemem - wzmocnienie ma o ułamek decybela większe niż AG303-86, gorzej jest z liczbą szumową. AG604-89 będzie ok 0,5dB gorszy.

Nie wiem czy jest o co kruszyć kopie - IMHO ważniejszy jest pierwszy stopień, gdyż tam stosunek S/N jest gorszy.

Stanąwszy jednak przed wizją zakupów w mouserze zacząłem zastanawiać się nad wymianą mieszacza. Moją uwagę przykuł MAMX-007238-CM25MH. Kosztuje prawie 8 euro, ale sądzę że to może dać większą poprawę pracy układu.
Czy komuś udało się potwierdzić lub uzyskać odmienne ode mnie wyniki? Licząc koszty materiałów na dobry filtr interdigitalny bardziej opłaca się chyba wstawić porządny mieszacz. Trzebaby wtedy zrobić drugą płytkę z mieszaczem, wywalić aktualnie używane sprzęgacze gałęziowe. Trochę pracy by było, ale wydaje mi się to najrozsądniejszym wyjściem...

73

Tutaj jest wyjaśniona ta kwestia -
Спасибо за интересный вопрос. Эти измерения проводились летом на плате UN9GW с установленными в тракте RX MMIC AG303-86 (оба каскада). Очевидно во втором каскаде при таком уровне сигнала начиналось ограничение. С целью повышения динамического диапазона и чувствительности, микросхемы приемного тракта заменены на высоко динамичные (первый каскад GaAs MMIC). Микросхема AG604-89, установленная во втором каскаде теперь, выдает 0.1 ватт при 1 дБ ограничения! Очевидно динамика тракта будет определяться лишь перегрузочной способностью диодного балансного смесителя.

Pozdrawiam
Andrzej

Witam ,
Czyli tłumacząc to:
Dziękuję za ciekawe pytanie. Pomiary te zostały przeprowadzone w lecie na UN9GW pokładzie z ustaloną ścieżką RX MMIC AG303-86 (oba etapy. Jest oczywiste, w drugim etapie na to ograniczenie poziomu sygnału zaczęło. W celu zwiększenia zakresu dynamiki i czułości, chip odbieranego kanału otrzymują bardzo dynamiczny (GaAs pierwszym etapie MMIC). IC AG604-89, zainstalowane w drugim etapie produkuje teraz 0,1 W na 1 dB limitu! jasne dynamiki ścieżka zostanie określony tylko przez przeciążenie diody mieszacza zrównoważonego.

Pozdrawiam

Ach te automaty do tłumaczenia..
Pisząc krótko:
początkowo jako pierwszy i drugi stopień pracowały AG303, jednak
w drugim stopniu następowało ograniczenie sygnału. Dlatego w celu
polepszenia dynamiki i jakości sygnału dokonano
zmiany i jako pierwszy wstawiono SPF5043Z a drugi AG604.
Schemat opracowany przez Czesława jest więc zgodny z tym co zaleca
US4ICI.

Pozdrawiam
Andrzej

Witam,
Zgadza się Andrzeju po części i automat,od początku do końca
cały fragment.
Z Twojego tłumaczenia SPF5043Z a drugi AG604.
Schemat opracowany przez Czesława jest więc zgodny z tym co zaleca
US4ICI.
Skróciłeś to do max.
i chyba o to samo chodzi.


Pozdrawiam


Pozdrawiam.

Witam,
Proszę zobaczcie jakie super OCXO 10MHZ jest na tutaj



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Pozdrawiam

Dobry wieczor koledzy!!

Od wczoraj posiadam tez (coprawda tylko porzyczona) prawie ze gotowa plyte transwertera. Niegdy sie temu tak naprawde nie przygladalem, wiem tylko tyle ze uklad nie jest bezproblematyczny.
Miedzy innymi zucilo mi sie w oczy ze na plytce wmontowany jest w torze odbiorczym uklad, ktorego szukalbym tylko w torze nadawczym. Dzieki upszejmosci kolegow doczytalem sie dzisiaj na forum (musze sie przyznac ze nie rozumiem jezyka w ktorym jest opisany) dlaczego zostal on tam jako ulepszenie zalozony. Rozumiem ze przedwzmacniacz jest teraz wstanie podac 100mW na mieszacz i nie bedzie przy tym przesterowany.

Najchetniej napisalbym tylko ze w takim razie potrzebujemy jeszcze tylko jedna diode i sluchawki.

Napewno kazdy z nas przypomina sobie troche teorji co do dzilania mieszaczy. Z regoly wlasnie te uklady swiadcza o jakosci odbiornika. Zadko sie w praktyce zdazy ze powodem trudnosci jakie mamy z silna sasiecka stacja jest stopien wejsciowy nie z regoly powodem tego jest na swoje mozliwosci przesterowany mieszacz.
Przypominamy sobie ze widmo sygnalu wyjsciowego mieszacza (naprawde do minimum skracajac) jest tylko wtedy czyste, czyli w miare wolne od najprzerozniejszych kombinacji czestotliwosci ze soba mieszanych, jezeli stosunek sygnalu wejsciowego do sygnalu LO jest bardzo maly.
Zeby ten stosunek utrzymac ale mozna przerobic nieco wyzsze moce wejsciowe stosujemy wysokopradowe mieszacze zrownowazone ktore potrzebuja jednak 50mW LO a nawet wiecej. W tym transwerterze nie mamy ani takiego mieszacza ani takiego poziomu LO. Zakladajac ze kazdy z dwoch mieszaczy dostanie moc 3mW z LO, poziom sygnalu wejsciowego ma byc duzo mniejszy (jezeli ma czysto pracowac) to po co mi na wejsciu wzmacniacz prawie ze 20dBm? Wzmacniacz ktory bez przesterowan bedzie wstanie zrobic 0 dBm jest wiecej niz wystarczajacy. Czy jest moze ktos co podobnie liczy jak ja? Dlatego zapytalem Czeska, nie wiedzac nic o tych zdaniach na rosyjskij stronie, dlaczego tak? Zapraszam do wymiany zdan 73 roman.

Zostałem wywołany do tablicy,
po pierwsze przepraszam za zamieszanie spowodowane chyba moją sklerozą ...
przyjmując że do rx-a z anteny dociera nam sygnał na poziomie -90dBm, pierwszy stopień wzmocni nam sygnał dajmy na to 20dB, filtr po 1 stopniu stłumi nam -10db to na wejściu AG604 mamy sygnał o poziomie -80dBm, przy wzmocnieniu 2 wzmacniacza 20dB i tłumieniu filtra -10dB teoretycznie na wejściu hybryd couplera będziemy mieć poziom -70dBm, czyli do pojedynczej diody dotrze poziom -73dBm,
czyli aby na diodzie mieszającej mieć poziom 1mW to sygnał docierający z anteny musiał by mieć -17dBm, przy coraz większych mocach i dobrych antenach nie powiem że jest to nie możliwe ...

w moim egzemplarzu poziom LO na wyjściu z wilkinsona wynosił 6-7mW
ale dość teorii
według mnie AG604 został wybrany ze względu na OIP3
dla AG303 wynosi on +26dBm
dla AG604 +33,5 (dane producenta dla 900MHz)

przyznam że do tej pory nie rozważałem tego w ten sposób ....
to dla pasma 1296MHz ten parametr będzie "ciut" mniejszy

Już miałem kłaść się spać, bo oczy powoli zaczynają wypływać, a tu proszę!

Ze swojej strony dodam, iż bodajże najłatwiej dostępnym u nas materiałem na wykonanie przepustów przez płytkę są tulejki do zaprasowywania na kabel - w swoim egzemplarzu użyłem wersji na przewód 1,5mm2 (otwór wierci się wiertłem 2mm), ale proponowałbym użyć takich na 1mm2. Dadzą się jeszcze spokojnie rozwalcować i nie będą za duże.
W weekend postaram się znaleźć chwilkę i wlutować kondensatory u siebie, zobaczymy co wyjdzie

No i jeszcze jedna uwaga o której Romek nie napisał Niech nawet nikt nie myśli o zwieraniu punktów w filtrze bezpośrednio do masy bez kondensatora.
Próbę zrobiłem na pierwszym filtrze po mieszaczu nadawczym - efektem był poziom LO w sygnale wyjściowym taki sam jak sygnału użytecznego. Nie mam niestety zdjęć, ale efekt był tragiczny

73

Roman, dzięki za metodyczne podejście do tematu .....
nie mam pytań, z niecierpliwością czekam na opracowanie dotyczące toru odbiorczego
Wesołych Świąt, owocnego odpoczynku ...
Czesiek

Dzisiaj skonczylem wzmacniacz na 23cm na module. Przy tymczasowej mocy transwertera robi prawie 30W



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



73 roman.

sp9xud pisze:

Śliczny wzmacniacz, rysunek płytki lub gotowe płytki będą dostępne ?

Zrobie niebawem maly opisik to i rysunek plytki tez bedzie. Moglbym tez na biede pare plytek wytrawic. 73 roman.

No to i ja dorzucę relację z dzisiejszych prób

Zaczęło się od przeprogramowania PICa do pracy z zegarem 5MHz. Powodem było kupno 5MHz TCXO z alledrogo


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Z ciekawości podłączyłem analizator widma zarówno do normalnego wyjścia na kablu koncentrycznym jak i bezpośrednio na wyjściu z kwarcu.
Wyniki były następujące:
Wyjście całości


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Wyjście na kwarcu


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Kontrola częstotliwości pokazała naprawdę przyzwoitą dokładność


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Następnie podpiąłem się do wyjścia układu syntezy (za dopasowaniem i tłumikiem)


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Widmo sygnału wyjściowego wygląda naprawdę przyzwoicie


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Niestety na tym dobre się skończyło
Sygnał na wyjściu AG303-86 posiada u mnie sporo dodatkowych prążków wokół sygnału głównego i 2 harmonicznej. Zdjęcia niestety nie zrobiłem, ale nie wygląda to u mnie dobrze. Podjąłem różne próby zarówno sensowne jak i z gatunku hokus-pokus i nic

Z tego co aktualnie sobie tłumaczę musiałem uszkodzić AG303-86, gdyż ani nie jest presterowany na wejściu, ani nic innego złego się w układzie nie dzieje. Chyba będę musiał ściągnąć kolejne AG żeby mieć pewność

Na koniec widmo sygnału wyjściowego u mnie


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Bonus dla purystów - płytka została wyczyszczona z zabrudzeń po plecionce do rozlutowywania, teraz wygląda tak:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Większość przepustów nie jest wcale konieczna - miały posłużyć mi do zamocowania ekranów, ale prawdopodobnie jak układ dojdzie do normalnej pracy nie będą one potrzebne.

Czy ktoś jeszcze poza Cześkiem i Romkiem patrzył na widmo czy też dokonywał jakichś innych pomiarów? Podzielcie się spostrzeżeniami, my nie gryziemy

Aha, no i gdyby ktoś chciał więcej zdjęć z lakonicznym komentarzem to zapraszam tutaj:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



73