amatorskie forum mikrofalowe

Krzysiu jaką antenę miałeś wcześniej, Jak wypada porównanie. Czy robiłeś jakieś pomiary. Na zdjęciu dokładnie nie widać. Czy puszka z dipolem mocowana jest na boomie jedną śrubką? Z jakiego kabla masz pętlę dopasowującą. Jestem w trakcie budowy takich anten. Pewnie dopiero na wiosnę będą gotowe do powieszenia na maszcie.

SP2FRY pisze:

Krzysiu jaką antenę miałeś wcześniej, Jak wypada porównanie. Czy robiłeś jakieś pomiary. Na zdjęciu dokładnie nie widać. Czy puszka z dipolem mocowana jest na boomie jedną śrubką? Z jakiego kabla masz pętlę dopasowującą. Jestem w trakcie budowy takich anten. Pewnie dopiero na wiosnę będą gotowe do powieszenia na maszcie.

Wcześniej korzystałem z DK7ZB 8 elementów, zdecydowanie bardziej polecam YU7EF te anteny mniej szumią i są bardziej odporne na zakłócenia miejskie. Symetryzator zrobiłem z semirigid UT250.

Co do pomiarów tylko na razie typową "swr miarką" wychodzi 1,1 niestety jeszcze nie dokończyłem mostka SWR do analizatora i nie przedstawię pomiarów w pełnym paśmie. Anteny YU7EF mają mniejszą odporność na wpływ otoczenia i deszcz, na pewno jak mostek dokończę będę robił pomiary w różnych warunkach atmosferycznych.

Wiecej zdjęć co do montażu tutaj :

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Witajcie. Krzysiek - proszę o info, czy odbierasz na 2m i na jakim poziomie - SK4MPI, LA8VHF, OH2VHF ? Podoba mi się wykorzystanie kołków tapicerskich - nie będziesz miał problemów z tlenkami.

Do giętej rurki można wsypać miałki piasek(taki do piaskowania metali).
Nie będzie problemu z łamaniem się materiału..

Witam Kolegów !

Krzysiek w swojej wypowiedzi wspomniał na jeden również ważny element o którym należy wiedzieć,
oprócz większej odporności na zakłócenia, mamy do czynienia za "wrażliwością anteny na warunki atmosferyczne".
Anteny YU i GO są antenami pracującymi dość wąsko, co w warunkach miejskich jest ich zaletą.
Natomiast maja mniejszą odporność na zmienne warunki atmosferyczne.
Z mojego doświadczenia wynika, że w antenach DK7ZB zastosowanie zgodnie z systemem opracowanym przez DF9IC tzw "full symetryk" możliwe jest również zmiejszenie poziomu zakłóceń a pozostawienie dużej odporności na warunki atmosferyczne, co obserwuję w moim przypadku posiadając zestaw 4 anten po 10 elementów.

Przy wyborze typu anteny tymi uwarunkowaniami należy się kierować oraz dodatkowo trzeba wziąć pod uwagę możliwości jej wykonania we własnym zakresie przy posiadanym "parku narzędziowym"

Na koniec pytanie: czy ktoś próbował użytkować anteny DK7ZB z pełną symetryzacją ...?!

Janusz SP2CNW

P.S. Zdjęcie na QRZ.com

Proszę przeczytajcie co pisze o projektowaniu swoich anten YU7ET na swojej. Niedawno znalazłem artykuł DJ3JJ.



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Z z obydwóch źródeł można wywnioskować że możliwie niski poziom listków bocznych w charakterystyce promieniowania anteny powoduje że jest ona mniej szumiąca i w związku ztym mozna odbierać słabsze sygnały. Wg dj3jj listki poniżej -25 dB załatwiają sprawę.
Parametrem który mówi o własnościach szumowych anteny jest "temperatura anteny". Porównanie anten można zobaczyć na listach publikowanych przez VE7BQH.
Jestem ciekawy czy w warunkach wiejskich gdzie jest mniej zakłóceń też "niskoszumność" anten YU7ET będzie zauważalna.
Nie wierzę "bajkopisarzom" którzy mówią że bikon na jednej antenie był niesłyszalny a teraz po zmianie anteny to przynajmniej 56. A warunki propagacyjne ?
Janusz daj jakiś namiar na rozwiązanie DF9IC "full symetryk".

Witam! Patent z kołkami tapicerskimi stary jak koło. Osobiście od 20 lat używam koszulek od kołków rozporowych .......wychodzi taniej. Co do odporności na warunki atmosferyczne......zawsze można zrobić direktory o większej średnicy. Odnośnie szerokopasmowości .....długie Yagi faktycznie chodzą ostro, ale krótkie już szerzej. Mam od YU7EF opis anteny 2wl, która chodzi płasko przez całe 2 Mhz. Co do słuchania w warunkach wiejskich......sygnały EME na poziomie -25 słyszę w słuchawkach bardzo wyraźnie. Sygnały na poziomie -10, -12 (jak się zgrają polaryzacje) są dość częste i to nie od tych "big gun". Na tropo w zawodach odbieram stacje oddalone ponad 1000 km. Obecnie używam 15el. wg YU7EF

SP1DFZ pisze:

Witajcie. Krzysiek - proszę o info, czy odbierasz na 2m i na jakim poziomie - SK4MPI, LA8VHF, OH2VHF ? Podoba mi się wykorzystanie kołków tapicerskich - nie będziesz miał problemów z tlenkami.

Na co dzień odbieram SK1VHF, SR3VHX, SK7VHF co do SK4MPI to tylko na zorzy lub lepszym tropo tak samo z OH2VHF. Nie ukrywam, że mój system na 2m jeszcze nie jest optymalny, muszę wymienić kabel koncentryczny bo mam zdezelowany czekam aż zrobią elewację w bloku i wtedy wymienię na 1/2 cala. Od razu bikonów nie zacząłem odbierać na s9 , można powiedzieć, że siła sygnału jest taka sama jak w DK7ZB ale za to czytelność sygnału poprawiła się zdecydowanie i nie trzeba się wsłuchiwać żeby cokolwiek usłyszeć. Po zainstalowaniu anteny i pierwsze włączenie radia myślałem, że coś nawaliło bo szumy bardzo niewiele wzrosły, że coś po drodze uwalone do czasu aż ustawiłem się na bikon .
Kołki tapicerskie stary patent ale mało się o takim rozwiązaniu słyszy, na pewno jest to tanie rozwiązanie bo przeliczając jeden pręt AlMg5 + 2 kołki tapicerskie wyszło mnie 1,8 zł.
Również nie mierzyłem SWR w pasmie od 144 do 146MHz bo nie interesuje mnie taki zakres do szczęścia potrzebuję tylko 144.000MHz do 144.500MHz.
Prace nad mostkiem ruszyły i na pewno podzielę się na forum odnośnie pracy w różnych warunkach pogodowych.

Witam !

Jeszcze raz zabiorę głos w dyskusji.
Używam DK7ZB ( 4x10el w układzie H ), i obserwowałem zachowanie anten przy bardzo wilgotnej pogodzie, w upale
( a słońce grzeje mocno u mnie ), przy minusowych temperaturach, przy ośnieżeniu i przy "szadzi" na elementach.
Anteny trzymały parametry od swr = 1.05 do 1,15, ale mam wykonane transformatory tzw "full symetryk".
Nie ma mocnych na radary i zakłócenia pochodzące na wsi od maszyn rolniczych !
Obserwuje teraz dość duże zaszumienie pasma i trudno jest porównać anteny przy zmiennych warunkach propagacyjnych. Każde takie porównanie jest obarczone blędem na , który nie mamy wpływu.
Co do bikonów, to ostatnimi czasy słyszałem je dobrze ( oh2, sk1, oz7, oz4, sk7, la0 a nawet bikon spod Berlina ) dzisiaj tego ostatniego już nie słychać i też nie słyszę bikona z OH2 ( kp20bb).
Stąd wniosek, że w warunkach wiejskich nie zależnie od w/w zakłócenie można porównywać anteny uwzględniając jednak warunki propagacyjne ( przełączanie anten zainstalowanych na tej samej wysokości i itd).
W warunkach miejskich lepiej sprawują się anteny "wąsko pasmowe" mające spore tłumienie poza pasmem, czyli to wszystko co dostaje się do anteny już wstępnie jest filtrowane !
Wybór anteny jednak zależy od tego co chcemy przy jej pomocy uzyska i wtedy musimy patrzeć na charakterystykę anteny, jakie ma listki boczne i tłumienie wsteczne, trochę mniej zwracać uwagę na jej zysk, to jest główny powód wyboru.

To moze i ja zabiore krotki glos w dyskusji
Ostatnio tez zmienilem, a w zasadzie odbudowalem antene na 2 m.

Po kilku latach przekonywania wszystkich dookola, ze warto robic YU7EF z dipolem petlowym sam dalem sie po trosze zbalamucic i zrobilem G0KSC Tez 10 elementow, wersja LFA Plus 2.
Powod byl w zasadzie prosty - nie mialem tyle czasu zeby bawic sie w porzadne wykonanie mocowania, pozwolilem sobie tez na rurki 8 mm w direktorach. Zasilanie petli w pelni symetryczne (1/4L + 3/4L), uziemienie dopiero w puszce z LNA.
Porownywalismy z Krzyskiem odbior beaconow i w zasadzie slyszymy to samo (z wylaczonym LNA u mnie) na podobnym poziomie.

Teraz nawet udaje sie uslyszel stacje LY/YL ktore zniknely gdy wybudowali mi w poblizu wyzsze bloki i mam sporo syfu zaklocajacego na tych kierunkach. Wczesniej bylo 11 elementow F9FT.

Aha, zadnego DK7ZB - nawet w pelni symetryczne zasilanie nie nadaje sie do niczego jesli antena jest rozcieta. Nie zdazylem zrobic nowych anten na 70 cm, ale to zdecydowanie jest koniecznosc... Aktualnie przy jakichkolwiek opadach, nie mowiac juz o sniegu moge 70 cm zwyczajnie wylaczyc.

pz

Panowie, podzielcie się informacjami co z boom'em w tak długich konstrukcjach. Widujemy różne sposoby typu podwieszania na linkach, podpierania tą samą średnicą rury i stopniowania po przez różne grubości rur. Jakie są wasze doświadczenia w tej materii?

Jeszcze intryguje mnie sprawa umieszczania dipola zamkniętego. Umieszczamy go symetrycznie względem boom'u (tak jak na zdjęciu Krzyska SQ2LX wyżej) czy symetrycznie względem pozostałych elementów umieszczonych na boomie? Na stronie YU7EF przy różnych antenach z rysunków wywnioskować można że jest i tak i tak. Co o tym myślicie?

SP1N pisze:

Jeszcze intryguje mnie sprawa umieszczania dipola zamkniętego. Umieszczamy go symetrycznie względem boom'u (tak jak na zdjęciu Krzyska SQ2LX wyżej) czy symetrycznie względem pozostałych elementów umieszczonych na boomie? Na stronie YU7EF przy różnych antenach z rysunków wywnioskować można że jest i tak i tak. Co o tym myślicie?

Jeżeli elementy są "dziergane" przez boom to symetrycznie względem boomu i tak żeby direktory były w poziomej osi symetrii dipola. Jeżeli direktory są na boomie czego nie zaleca YU7ET to sprawa się komplikuje. Też oś symetrii powinna być w płaszczyźnie direktorów ale nie pasuje to z wymiarami dipola.
Poniżej rysunek jaki dostałem od Popa. Jest to dipol do 10 elementowej anteny. Zwróć uwagę że direktory są 3,8 mm powyżej boomu i do takiego usytuowania direktorów jest ten dipol.



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

Os symetrii dipola powinna byc w osi z elementami pasywnymi, chyba ze antena zostanie policzona inaczej. To jest bardzo wazny element, o ktorym latwo zapomniec

Ja stosuje drugi kawalek takiego samego profilu, podparty jeszcze na koncach i przy punkcie mocowania do masztu trzema krotkimi kawalkami takiego samego profilu.

pz

Myślę, że do 2wl długości wystarczy kawałek sznurka co by końce nie kłapały. Chociaż zrobić mocniejszą konstrukcję nie zaszkodzi. Do długich anten to albo wsporniki (dawałem równolegle drugi boom)


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

(górna antena na maszcie w głębi). Jako dystanse dawałem gotowe blachy od anten telewizyjnych, ale one mogły być tylko zastosowane na rurę 20x20.
Ostatnio robię stopniowany boom i daję sznurek.

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Może w przyszłym tygodniu zacznę robić nowe anteny. Będą krótkie 1,35wl, ale boom będzie stopniowany, bo anteny będą mocowane za reflektorem. Co do mocowania wibratora względem direktorów to chyba nic nowego nie napiszę niż co napisane zostało powyżej.

Witam !

Zabieram ponownie głos w sprawie anten.
Po analizie wszystkich anten pokazanych na stronach, stwierdzam co następuje:

antena Sq9put bardzo przypomina projekt "bardzo dawno opracowanej" anteny przez Rainera Bertelsmeiera DJ9BV.
Tego typu anteny maja jedna wadę, o której było dość głośno w tamtych latach.

Ja podobną antenę używałem w roku 2001-2004. Pracowała dobrze, ale jako że są trudności w domowych
warunkach dobrze wykonać dipol pętlowy, w większości jest trudne, z tej konstrukcji zrezygnowałem.

Co trzeba zrobić z dipolem pętlowym , aby poprawnie pracował to proszę zapytać się Kolegów, którzy z tymi antena pracowali w tamtych latach !
Nic nowego Koledzy, którzy podobne anteny propagują nie stworzyli, jedynie dzięki programom komputerowym
można łatwiej je zoptymalizować, nie potrzeba tylu pomiarów na "polu pomiarowym".
Proszę dokładnie przyjrzeć się w/w konstrukcjom i je porównać,

Życzę udanych spostrzeżeń !

Nie rozmawialem dosc dawno, ale wydaje mi sie ze na Szrenicy to uzywaja anten SP9FYS - przynajmniej czesc

pz

Na pewno mają 2xEF0212B.........Co do anten DJ9BV. "Wyprodukowaliśmy" ich ponad 20 szt. dla siebie i dla kolegów na różne pasma od 6m do 70cm w różnych konfiguracjach jako pojedyncze, x2, x4. Pomiary anten były OK. Nie wiem też w czym problem z wyginaniem dipoli pętlowych.....robi się "kopyto" i naprzód. Fakt, że komputery ułatwiają pracę tym co projektują anteny i tak prawdę powiedziawszy to twórcą anten jest ten co napisał program do modelowania, a nie ten co się bawił tym programem. Jakby anteny YU7EF były kiepskie to DK7ZB nie zaczął by się zajmować antenami LT. Patrząc na wyposażenie stacji EME i kontestowych to anten EF...... przybywa i chyba to nie przypadek.