Reklama
#2642797 28.02.2019 17:34:04
Tytuł groźny, ale nic strasznego w tym nie ma. Aby zaprojektować antenę paraboliczną, bądź stworzyć model do analizy istniejącej musimy dysponować danymi geometrycznymi. Stworzyłem sobie prosty "wehikuł", który na podstawie podanej średnicy i założonego f/D generuje mi geometrię paraboli o tych parametrach. Parametryczność systemu CAD pozwala wszelkie obliczenia zawrzeć wewnątrz tego "wehikułu" i nie tworzyć z góry osobnego projektu dla każdej średnicy i stosunku f/D. Programem CAD/CAM który od kilku lat używam jest Fusion 360 Autodesku. W kwestii generowania krzywych stożkowych (conic curves) jest dość niestety ograniczony i ten obszar jest nieco zaniedbany, aczkolwiek jest to wystarczające narzędzie w tym wypadku. Najbardziej doskwiera mi brak parametryczności Rho krzywej stożkowej rozróżniającego parabolę od elipsy i hiperboli. Ponieważ celem moim jest stworzenie kompletnego "wehikułu" dla anten w układzie Cassegraina, mogę mieć w związku z tym kłopot z automatyczną generacją geometrii hiperbolicznego zwierciadła wtórnego. Dla anten parabolicznych oświetlanych w ognisku nie stanowi to problemu.
Co nam daje to mini-narzędzie? Po podaniu f/D i średnicy reflektora tworzy geometrię paraboli, wyznacza ogniskową, podaje kąty oświetlenia i odległość ogniska od krawędzi paraboli. Prace należy rozpocząć od zdefiniowania parametrów użytkownika. Następnie należy stworzyć prostokąt w oparciu o punkt zerowy układu współrzędnych a jego wymiary zdefiniować parametrycznie. Następnie na dwóch górnych narożach prostokąta rozpiąć "conic curve" o Rho=0,5. W osi zwierciadła postawić punkt definiujący ogniskową a jego odległość od zwierciadła zdefiniować w/g tabeli parametrów. Potem możemy zdefiniować kąty oświetlania aby móc je odczytywać. I gotowe. Wszystkie "constraints" są na rysunku widoczne.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
Co z tym możemy zrobić? Na przykład wymodelować antenę:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
jeśli mamy możliwość wytworzyć ją za pomocą obróbki skrawaniem, możemy wygenerować w CAM-ie ścieżkę narzędzia.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
Można też tak przebudować parametry, aby na podstawie średnicy i głębokości talerza wyznaczyć f/D i w związku z tym ogniskową. To do identyfikacji nieznanego talerza. Nie mam chwilowo takiej potrzeby, ale przekształcenie podanych zależności z tabeli parametrów jest raczej sprawą trywialną.
No i sam Fusion 360. Zdobywa ostatnimi czasy dużą popularność gdyż dla uczniów, studentów, amatorów i początkujących firm jest możliwość uzyskania darmowej licencji. A płatna licencja nie jest droga i ze względu na model licencjonowania płatna jest corocznie (podpada pod model SaS). Ja postawiłem na niego na samym początku jego rozwoju jako niezależnego narzędzia.
Co nam daje to mini-narzędzie? Po podaniu f/D i średnicy reflektora tworzy geometrię paraboli, wyznacza ogniskową, podaje kąty oświetlenia i odległość ogniska od krawędzi paraboli. Prace należy rozpocząć od zdefiniowania parametrów użytkownika. Następnie należy stworzyć prostokąt w oparciu o punkt zerowy układu współrzędnych a jego wymiary zdefiniować parametrycznie. Następnie na dwóch górnych narożach prostokąta rozpiąć "conic curve" o Rho=0,5. W osi zwierciadła postawić punkt definiujący ogniskową a jego odległość od zwierciadła zdefiniować w/g tabeli parametrów. Potem możemy zdefiniować kąty oświetlania aby móc je odczytywać. I gotowe. Wszystkie "constraints" są na rysunku widoczne.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
Co z tym możemy zrobić? Na przykład wymodelować antenę:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
jeśli mamy możliwość wytworzyć ją za pomocą obróbki skrawaniem, możemy wygenerować w CAM-ie ścieżkę narzędzia.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
Można też tak przebudować parametry, aby na podstawie średnicy i głębokości talerza wyznaczyć f/D i w związku z tym ogniskową. To do identyfikacji nieznanego talerza. Nie mam chwilowo takiej potrzeby, ale przekształcenie podanych zależności z tabeli parametrów jest raczej sprawą trywialną.
No i sam Fusion 360. Zdobywa ostatnimi czasy dużą popularność gdyż dla uczniów, studentów, amatorów i początkujących firm jest możliwość uzyskania darmowej licencji. A płatna licencja nie jest droga i ze względu na model licencjonowania płatna jest corocznie (podpada pod model SaS). Ja postawiłem na niego na samym początku jego rozwoju jako niezależnego narzędzia.
wpis edytowany 16.07.2019 16:09:10
Paweł
#6577632 23.11.2020 23:41:22
Skoro przyjąłeś średnicę 1750mm, a f/D=0.375, to f powinno być: ~656mmm, tymczasem tu na grafice (o ile dobrze rozumiem) jest 500mmm, a więc f/D = 500mm/1750mm = ~0.285. Czym jest spowodowana ta różnica?
#6577637 23.11.2020 23:55:57
Witam !
Pawele, ale jest do tego kalkulator o nazwie PARABOLA 2.
Jeśli komuś jest potrzebny to mogę go udostępnić !
Dodatkowo mam też opis do anteny offsetowej.
Janusz SDP 2 CNW
Pawele, ale jest do tego kalkulator o nazwie PARABOLA 2.
Jeśli komuś jest potrzebny to mogę go udostępnić !
Dodatkowo mam też opis do anteny offsetowej.
Janusz SDP 2 CNW
wpis edytowany 24.11.2020 00:03:03
#6577863 24.11.2020 00:39:01
sp2cnw pisze:
Witam !
Pawele, ale jest do tego kalkulator o nazwie PARABOLA 2.
Jeśli komuś jest potrzebny to mogę go udostępnić !
Dodatkowo mam też opis do anteny offsetowej.
Janusz SDP 2 CNW
Witam !
Pawele, ale jest do tego kalkulator o nazwie PARABOLA 2.
Jeśli komuś jest potrzebny to mogę go udostępnić !
Dodatkowo mam też opis do anteny offsetowej.
Janusz SDP 2 CNW
O tym Januszu napisałeś?
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Przy okazji, dla tych co wolą sami sobie cos policzyć (tak jak ja):
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ FILMY. DARMOWA REJESTRACJA
wpis edytowany 24.11.2020 00:48:23
#6579563 24.11.2020 06:11:28
sp3qfe pisze:
Skoro przyjąłeś średnicę 1750mm, a f/D=0.375, to f powinno być: ~656mmm, tymczasem tu na grafice (o ile dobrze rozumiem) jest 500mmm, a więc f/D = 500mm/1750mm = ~0.285. Czym jest spowodowana ta różnica?
Skoro przyjąłeś średnicę 1750mm, a f/D=0.375, to f powinno być: ~656mmm, tymczasem tu na grafice (o ile dobrze rozumiem) jest 500mmm, a więc f/D = 500mm/1750mm = ~0.285. Czym jest spowodowana ta różnica?
I tak jest. Wartość 500 odnosi się do punktu siatki mojego CAD-a. Tutaj kolorem czerwonym podkreśliłem gdzie wyświetla odległość do ogniska.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
sp2cnw pisze:
Pawele, ale jest do tego kalkulator o nazwie PARABOLA 2.
Pawele, ale jest do tego kalkulator o nazwie PARABOLA 2.
A czy ten kalkulator generuje wprost geometrię w systemie CAD? Ja nie potrzebuję znać tylko parametrów, to moje "narzędzie" służy mi wprost do generacji geometrii. Na podstawie wygenerowanej geometrii mogę wprost w CAD-zie wygenerować ścieżkę w G-kodzie dla tokarki aby wytoczyć mały reflektor paraboliczny czy zaprojektować mocowanie anteny wprost do konkretnej krzywizny. Dwa różne narzędzia do różnych celów. Raczej ciężko to porównać.
Paweł
#6585909 25.11.2020 01:50:30
Cześć,
SQ1GQC dzięki za wyjaśnienia
A ja sobie takie coś stworzyłem, bo podaje parametry na których mi zależy i przynajmniej wiem skąd się one biorą ,)
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
SQ1GQC dzięki za wyjaśnienia
SQ1GQC pisze:
(...) Dwa różne narzędzia do różnych celów. Raczej ciężko to porównać.
(...) Dwa różne narzędzia do różnych celów. Raczej ciężko to porównać.
A ja sobie takie coś stworzyłem, bo podaje parametry na których mi zależy i przynajmniej wiem skąd się one biorą ,)
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
#6600321 26.11.2020 19:44:29
Paweł jak możesz przelicz mi.
Mam:
średnica 3230mm
głębokość 415mm
F/D -0,49
Przy takiej krzywiźnie jaka będzie średnica i głębokość dla:
F/D -0,4
F/D -0,375
F/D -0,35
Mam:
średnica 3230mm
głębokość 415mm
F/D -0,49
Przy takiej krzywiźnie jaka będzie średnica i głębokość dla:
F/D -0,4
F/D -0,375
F/D -0,35
#6601286 26.11.2020 22:16:10
Cześć,
Dla podanego f/D i średnicy 3230 mm wychodzi mi ognisko w odległości 1582,7 mm a głębokość 411,99 mm. I teraz takie przypadki:
1. f/D=0,4, f=1582,7 mm =>, D=3956,75 mm, głębokość = 618,242 mm
2. f/D=0,375, f=1582,7 mm =>, D=4220,53 mm, głębokość = 703,422 mm
3. f/D=0,35, f=1582,7 mm =>, D=4522 mm, głębokość = 807,5 mm
Kąty oświetlenia na rysunkach
Jeśli by literalnie potraktować średnicę i głębokość tego wycinka paraboli, to prawdziwe f/D wynosi 0,486446, a ognisko jest w odległości 1571,221 mm. W takim wypadku szukane wymiary:
4. f/D=0,4, f=1571,221 mm =>, D=3928,05 mm, głębokość = 613,758 mm
5. f/D=0,375, f=1571,221 mm =>, D=4189,93 mm, głębokość = 698,322 mm
6. f/D=0,35, f=1571,221 mm =>, D=4489,2 mm, głębokość = 801,643 mm
Kąty oświetlenia nie różnią się zbytnio, więc już nie załączam rysunków dla przypadku 4,5,6.
Chcesz dodać panele w celu powiększenia średnicy?
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
Dla podanego f/D i średnicy 3230 mm wychodzi mi ognisko w odległości 1582,7 mm a głębokość 411,99 mm. I teraz takie przypadki:
1. f/D=0,4, f=1582,7 mm =>, D=3956,75 mm, głębokość = 618,242 mm
2. f/D=0,375, f=1582,7 mm =>, D=4220,53 mm, głębokość = 703,422 mm
3. f/D=0,35, f=1582,7 mm =>, D=4522 mm, głębokość = 807,5 mm
Kąty oświetlenia na rysunkach
Jeśli by literalnie potraktować średnicę i głębokość tego wycinka paraboli, to prawdziwe f/D wynosi 0,486446, a ognisko jest w odległości 1571,221 mm. W takim wypadku szukane wymiary:
4. f/D=0,4, f=1571,221 mm =>, D=3928,05 mm, głębokość = 613,758 mm
5. f/D=0,375, f=1571,221 mm =>, D=4189,93 mm, głębokość = 698,322 mm
6. f/D=0,35, f=1571,221 mm =>, D=4489,2 mm, głębokość = 801,643 mm
Kąty oświetlenia nie różnią się zbytnio, więc już nie załączam rysunków dla przypadku 4,5,6.
Chcesz dodać panele w celu powiększenia średnicy?
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA
wpis edytowany 26.11.2020 22:17:50
Paweł
#6601460 26.11.2020 22:51:03
Dziękuję za przeliczenia.
Mam z odzysku wygięte elementy i zastanawiam się jakiej średnicy antenę zbudować.
Tak myślę te 3230mm powiększyć.
Mam z odzysku wygięte elementy i zastanawiam się jakiej średnicy antenę zbudować.
Tak myślę te 3230mm powiększyć.
Reklama